Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.  (Прочитано 953516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #690 : 06 Октября 2008, 19:43:34 »

Магазины товар не производят, если выросли продажи, значит деньги пошли реальному производителю, тоесть в реальный сектор экономики. Высокие выплаты менеджерам, тоже где-то должны храниться, предположим в банке, значит могут быть выданы ввиде кредитов. Проблема могла возникнуть только, если банк выдает гораздо больше, чем сам имеет.

но большинство товаров нынче это МБП, менеджеры тоже потребляли только лейблы покруче были
а банк и выдает больше чем имеет это называется мультипликатор, на 1р пассива(собств. капиталл или депозит) которые положит в резерв выдаст 10р кредита
Every day for us something new... (c)Metallica

leo63

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • "Чем крепче нервы, тем ближе цель. Держи сценарий"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #691 : 06 Октября 2008, 19:47:04 »

Косвенно в тему. Видимо в банках скребут по всем сусекам. Звонили сегодня несколько раз на дом. телефон. Искали прежнего хозяина кв-ры. Он взял кредит и не вернул. Уже год прошел, как хозяин сменился. Видимо у банков будут сокращения персонала.
Здесь и сейчас.

Forward

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
  • У татар нет слова "Назад" (с)
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #692 : 06 Октября 2008, 19:49:13 »

ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.
Если еще учесть, что они врут народу в телевизоре про отсутствие проблем в нашей "тихой гавани", и про то что виноваты американцы (при том, что можно спокойно провалить ГМК на 1 ярде руб на -26%), то я уже тоже подозреваю государственное РЕЙДЕРСТВО на рынке

S_B

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #693 : 06 Октября 2008, 19:52:18 »

ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),


Дмитрий добрый вечер,

Если "Они" ситуацию контролируют, то какая по Вашему цель?

old_padre

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #694 : 06 Октября 2008, 19:54:17 »

Магазины товар не производят, если выросли продажи, значит деньги пошли реальному производителю, тоесть в реальный сектор экономики. Высокие выплаты менеджерам, тоже где-то должны храниться, предположим в банке, значит могут быть выданы ввиде кредитов. Проблема могла возникнуть только, если банк выдает гораздо больше, чем сам имеет.

но большинство товаров нынче это МБП, менеджеры тоже потребляли только лейблы покруче были
а банк и выдает больше чем имеет это называется мультипликатор, на 1р пассива(собств. капиталл или депозит) которые положит в резерв выдаст 10р кредита

 ;D про мультипликатор я знаю.. Вы меня не совсем поняли, я хотел сказать, что деньги изначально поступали в экономику и неважно в чем они были выражены, в кредитах или деревативах. Просто из-за того, что в кредитном порфеле банка возникло больше невозвратов, чем он может себе позволить и возникла проблема ликвидности, а деньги никуда не исчезли, они вложены в реальные сектора экономики. Сейчас, пройдет чистка банков и всё встанет на свои места. Как вариант, нужно было ограничить мультипликатор.
без денег нет и ничего другого

alers

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #695 : 06 Октября 2008, 19:54:42 »


у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.

Боюсь,что те,кто отвечает за этот участок,просто не могут принимать самостоятельно решения без одобрения,а хозяин в Минске... Пока связались... Пока то,да се...    Характернейшая черта подобных режимов...
А привкус...  Изжога уже...   Как бы до язвы не дошло...       :))))))

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #696 : 06 Октября 2008, 19:54:56 »

ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),


Дмитрий добрый вечер,

Если "Они" ситуацию контролируют, то какая по Вашему цель?

сформулируйте вопрос точнее. Я не понял , что Вы имете в виду под целью. Поеду домой, ибо устал немыслимо. Но через пару часов включу комп и отвечу Вам.

кстати, аватарку прилепите. А то я Вас не вижу, чтоб ответить.

adgor

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Эдуард
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #697 : 06 Октября 2008, 19:57:50 »

У меня тоже эти два варианта, по поводу отношения власти к ситуации на рынке, засели в голове. Уже какой день.
Вариант 1 предпочтительнее.

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #698 : 06 Октября 2008, 20:00:05 »

ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.

Дмитрий варианты очень напоминают анекдот про импатента (может но не хочет)
Кажется остается только вариант первый ведь мы с вами видели что ОНИ могут контролировать и видели как своевременно (торги закрыли за 0.5 секунд) и скоординированно (будто у всех уже готово было) ОТВЕТ когда ИМ нужно потому и падаем вместе с европой и сильнее (ну чтоб им тоже обидно не было= это намек на выходные посиделки лидеров)
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #699 : 06 Октября 2008, 20:11:47 »

Господа, а такой вариант вы не рассматриваете?
На прошлой неделе дали выйти приближенным людям плюс решали проблему маржинколов госкомпаниям по кредитам, т.е. тот обвал был для них неожиданным.
Люди вышли, госкомпании перетрясли договоренности с кредиторами, теперь держать рынок незачем.
Заливают с Лондона, какой день после 12 начинается залив.
В Лондоне шортить можно.
На арбитраже с АДР инвесткомпании зарабатывают. А как им по-другому на падающем рынке заработать? На Фортсе для них объемов нет, плюс риски неисполнения повышенные.
Шортят в Лондоне, здесь симметрично наливают.
А так как притока денег нет, можно любые обвалы организовать.

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #700 : 06 Октября 2008, 20:12:22 »

Если "Они" ситуацию контролируют, то какая по Вашему цель?
[/quote]

мое мнение такое =
вы когда болете если легко то террапия (колдрекс) утром на работу, если тяжело обычно врачи не сбивают тепературу (чуть контролируют и лечат) и дают пропотеть организм сам борется и самоочищается
вот мне кажется этот план щас и работают чтобы экономику не заразить

и еще хочу ошибиться европа (и мы тоже) посмотрели на амеров с колдрексом и пошли пропотеть

Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #701 : 06 Октября 2008, 20:17:09 »

я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?

Количество денег в мировой финансовой системе - величина практически постоянная, если я правильно понимаю. Или неправильно?

не правильно. почитайте Хазина, а лучше Егишянца.

по сегодняшней ситуации- ИМХО, ФСФР доперла что остановками торгов ничего не решить, природа свое возмет, да и по амерам было понятно. потому отдали на самотек техиндексу.

по Луку- мдя, зона не проторгована потому пролетели ее нараз, технично закрывшись на единственной минизацепке 1100. далее- 920-950...ну и 750 как предполагаемое дно движения. т.е. если произойдет чудо и мы завтра вырастем, и даже послезавтра, то потом все равно там будем.

вот я писал 25 сентября к разволновке (не помню давал ли эти пояснения здесь)
Цитировать
'wipp' date='25.9.2008, 20:16' post='39678']
ну что, ситуация в Луке ИМХО проясняется.
имеем:
1) импульс вниз 2694-1318 (см.картинку) как предположительно А большого зигзага от исторхая.
2) заход ниже принципиального уровня 1690(нижняя граница боковго рейнджа), но закрытие недели (прошлой, и видимо, в свете штатовской пляски на костях собственной экономики, текущей) и отсок видимо зигзагом (завтра в нем начнется) на 50-62% падежа, т.е. 2000-2200;
3) оттуда вниз С =А на 800-1000р.. при этом если от 1690 отложить вниз этот самый боковой рейндж имеем 800. к тому же между 1300 и 1000 практически нет поддержек, и этот диапазон можно пролететь а-ля РАО с 26 на 20.
жаль конечно, что п.2) не реализовался, зато 3) очень даже имеет шансы :(
Цель ничто, движение- всё(с)

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #702 : 06 Октября 2008, 20:24:42 »

Косвенно в тему. Видимо в банках скребут по всем сусекам. Звонили сегодня несколько раз на дом. телефон. Искали прежнего хозяина кв-ры. Он взял кредит и не вернул. Уже год прошел, как хозяин сменился. Видимо у банков будут сокращения персонала.

у нас в центре города Банк Союз свернулся, по-моему так и не открывшись...ставки по кредитам резко выросли (в некоторых случаях в 2 раза) - директива из москвы пришла. да и условия ужесточились.

а вообще посмотрев на наш рынок вспомнился постулат Доу - "цена может всё".
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

Urban

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #703 : 06 Октября 2008, 20:25:20 »

Вопрос. Могут ли анулировать торги всей сегодняшней сесии? Посмотрел сейчас свой портфель. Он оказался по стоимости закрытия пятницы.
"Учитесь у всех, не подражайте никому" М.Горький

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #704 : 06 Октября 2008, 20:27:31 »

... смотрел как Медведев с Фридманом обсуждали падение на рынках. ...Рожи обе довольные.
Ставил стопы и сбрасывал по 1-2% акций, чтобы уровень маржи меньше 0,3 не был.
 Но вдруг увидел, что и при 0,3 все мои стоп заявки брокер АЙ-ТИ заблокировал. Затем !
 В 17-40, когда цена Лука упала до 1100 брокер продал 50 % моих акций. За 5 минут до закрытия. (не верю в случайность)
 Расстроило не это. Знаю, где и когда сделал первую и последнюю ошибки.
 И сейчас убежден, раз Нерезы вышли – рынком «свои Тройки и их паханы» манипулировать обязательно будут. А нерезы вышли после «мичела и Цхинвали».
 Не было бы этого, мы бы падали не более Бразилии.
 Расстроило довольное  лицо Медведева по ТВ и затем фраза Дмитрия --«…Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно….»
 А варианты со временем будут понятны.
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru