Печать

[Den]

Доброе утро всем!
Почитал с утра форум... как-то печально. И не потому, что ситуация такая, какая она есть, а потому, что такую панику разводим тут. Отсюда предложение к Дмитрию, рассмотрите вариант ограничения количества постов в день от участников с низкими уровнями (гость,молодой и талантливый и т.п.) А то устаю листать форум, уже целыми страницами пропускаю обсуждения машин, детей, карабинов и т.п. ерунды.

Заранее прошу прощения у всех кого задел мой пост, но это ветка обсуждения ФР, а не ваших планов.

Абсолютно верное замечание!
Уважаемые форумчане, давайте соблюдать ПРАВИЛА и все высказывания, ну за РЕДКИМ исключением, не относящиеся к ТОРГАМ, выносить за рамки данной ветки !
Ведь это не единственная ветка на данном ресурсе

[Bird]

прошла информация (интерфакс), что торги не откроют... это так? до особо распоряжение, как обычно

[admin]

10 октября 2008 года

Зерна от плевел

Такое ощущение, что на фондовом рынке и правда, торгуют одни психи. Увидев Америку, упавшую на 7%, наши форумы пестрят сообщениями о конце света. Всемирный потом, Армагеддон и «соль да спички», а вот еще кэш-тушенка. Сейчас много ума не надо, чтоб написать про негатив на всемирных площадках и закошмарить оставшихся в живых инвесторов. Однако стоит отделить зерна от плевел.

Видимо напуганные до смерти лемминги,  напрочь забыли или просто никогда не видели (в силу своего недавнего пребывания на бирже), как мы легко и просто росли вопреки падающей Америке. Как росли на снижающейся нефти или падали на растущей. И, тем не менее, зерна в России, а плевела в США. По нашим оценкам российские власти принимали активное участие на глобальном политическом уровне, в добивании Америки. И мы писали с месяц назад, что если янки не уймутся и не перестанут тыкать нам в лицо пальцами, то мы их просто добьем. Сейчас это пока еще не всем очевидно. Поговорим еще через месяц.
 
Но почему тогда падаем мы вместе с Америкой? Кризис ликвидности в мировых финансовых отношениях снижает инвестиционную активность. Так же, спекулянты, раскачивая волатильность, придают всегда движению еще большую динамику. Поэтому, совершенно закономерное падение американских фондов, которые сложены по принципу карточного домика, и кроме мыльных пузырей ничего миру не дают, тянут вниз исключительно краткосрочно наши активы, российские, производящие и поставляющие ресурс. Принципиальная разница. Как между производными финансовыми инструментами и реальной выработкой предприятия.  

На российском рынке сейчас практически нет покупателей. Одни либо держат, либо вынуждены продавать маржинальные позиции, чтоб сохранить основные счета. Зато есть продавцы. В основном это нерезиденты, которые выводят средства в спешке и все подряд, чтоб покрыть недостаток ликвидности у себя. Ожидание на западных площадках конца Великой Америки уже спровоцировало переток оставшихся средств в реальные активы, например золото. Но напоминаем уважаемым психам, что нефть, газ, никель, алюминий и прочие продукты, которые добываются в России – активы не хуже золота, а в кризисных ситуациях, даже лучше.

По ряду признаков золото - металл конечно хороший, обладает рядом преимуществ перед другими металлами, чем и ценен. А еще ценен тем, что все договорились его ценить (как и доллар несколько десятков лет назад). А что если Россия, обладая сейчас реальной силой как политической, так и экономической, введет новый стандарт, договориться с Востоком мы можем, а Европа сделает так, как мы скажем, им деваться некуда. Например, не золотой,  а урановый или платиновый. По крайней мере, это будет даже логичнее и приличнее, чем навязанные, в свое время, бумажки с зеленой спинкой.

На сегодня, не лишним будет  не открывать торги на российском рынке акций вообще. На фьючерсах пусть истерики сами себя хоть изнасилуют. А вот фонды надо сейчас сберечь. Акции Лукойла выросли вчера более, чем на 20% и начнут торговаться только в понедельник. Вот и по остальным бумагам нужно сделать как минимум также. Какой смысл сейчас в уничтожение оставшихся инвесторов. Мы еще раз вынуждены подчеркнуть: падения на площадках Запада и падения акций в России – имеют разные причины, а значит, будут иметь разные последствия. Движение центр экономического могущества началось в сторону от Запада к Востоку и на пути у этого движения стоит окрепшая и наделенная реальным ресурсом Россия. И в отличие от американских спекулянтов, которые владели фиктивными производными бумажками, мы владеем частью этих ресурсов. Или кто-то уже не владеет? Мы держим пока.


к.э.н. Пушкарев Д.В.

[VIT]

А  вчера торги по Луку до понедельника не зря приостановили,как оказывается.... Правда,если не передумают сегодня.

ДУ всем...вопрос в том какой фон будет в понедельник...тогда надо еще Лондон закрыть внебиржу и не открывать пока кризис не закончится...мне кажется рынок сам себя лучше регулирует...и даже в искусственном вмешательстве регулятора хотелось бы видеть систему и какие-то правила...удачи и выдержки всем это в мире давно кризисов не было у нас они регулярно ...я лично привык и соль, спички не скупаю

[NIKITA]

Пока все крысы с корабля не сбегут он не поплывёт.

только у некоторых крыс хвосты к палубе воооот такими гвоздями прибиты, они бы и рады, да не могут 

Согласен, я до сих пор не понимаю зачем Путин стал премьером? Кстати, Кудрин откровенно  год или два назад советовал всем олигархам переводить деньги зарубеж пока не поздно.

[dm3008]

пустые прилавки это совковый кризис, а кризис рыночных экономик это кризис перепроизводства. так что не надо про пустые прилавки. кризис будет заключаться в том что прилавки будут забиты а покупать будет не на что.

В условиях кризиса доверия возможно повторение 90х. Денег будут накачивать, но с товарами будет беда, деньги будут уходить в инфляцию.
Сейчас уже пошли первые признаки. Некоторые сетевые ритейлеры из-за "кредит кранч" стали задерживать платежи, поставщики, недолго думая, тормознули поставки. Ритейлер без оборотки и без поставок не ритейлер, а банкрот, пустое здание. Там же все основные фонды заложены, строились то тоже на кредиты. Стоимость залога падает, банкиры начинают напрягать. И продаться некому. Кто с деньгами, не хочет рисковать, ждет дешевле, или сидит в валюте.
Т.е. действительно ситуация напоминает развал советской экономики. Старые механизмы не работают, а новых нет пока. Тогда заводы за копейки продавались, сейчас вполне успешные коммерческие компании продаваться будут.
Все идет к новому переделу собственности. Перекредитованные компании будут продаваться за копейки.
И вот пока этот передел не закончится, возможны разные перекосы.
Это все мои догадки, не судите строго.

[Юрий]

Некрасов купил 9000 акций лукойла за 11 млн., ну не тупаны же менеджмент лукойла, что бы покупать то, что будет не нужно

[dmitry67]

В условиях кризиса доверия возможно повторение 90х. Денег будут накачивать, но с товарами будет беда, деньги будут уходить в инфляцию.
Сейчас уже пошли первые признаки. Некоторые сетевые ритейлеры из-за "кредит кранч" стали задерживать платежи, поставщики, недолго думая, тормознули поставки. Ритейлер без оборотки и без поставок не ритейлер, а банкрот, пустое здание. Там же все основные фонды заложены, строились то тоже на кредиты. Стоимость залога падает, банкиры начинают напрягать. И продаться некому. Кто с деньгами, не хочет рисковать, ждет дешевле, или сидит в валюте.
Т.е. действительно ситуация напоминает развал советской экономики. Старые механизмы не работают, а новых нет пока. Тогда заводы за копейки продавались, сейчас вполне успешные коммерческие компании продаваться будут.
Все идет к новому переделу собственности. Перекредитованные компании будут продаваться за копейки.
И вот пока этот передел не закончится, возможны разные перекосы.
Это все мои догадки, не судите строго.
[/quote]
Да, только с поправкой ситуация в США напоминает развал советской экономики. А у нас пока просто закроются ненужные предприятия по безвозмездному кредитованию всех и вся, с вытекающими отсюда последствиями.

[abv88]

Жаль кеша маловато...
Чего Вы тут психуете Америка по индексу сейчас только на 2003 годе (весь мир вроде уже там же а то и пониже)

P.S. Админу пока торгов нет предлагаю устроить голосование "какую из ниже перечисленных кандидатур Вы хотели бы видеть министром финансов России " для начала предлагаю Задорнов, Касьянов, Кудрин, Лившиц ...

[khan]

Гапром должен был отчитаться.. Информация есть у кого?

[Ксана]

Ддоброе утро. А штаты что-то конкретное вчера расстроило? или всё падение на старых новостях?

[Sintetik]

на LSE рост или мне кажется?

[dmitry67]

Ддоброе утро. А штаты что-то конкретное вчера расстроило? или всё падение на старых новостях?

В штатах со вчерашнего дня разрешили короткие позиции (ШОРТ) по фин сектору.

[Archi]

никто не даст расшатывать лодку политической стабильности. Поэтому, дорогие друзья, не волнуйтесь – 98-го года как такового не будет. Для вас. А вот у компаний, которые привыкли работать в ситуации, когда деньги надо занимать, прокручивать, пытаться расти, бороться за новые рынки, а потом возвращать или перекредитовываться. Вот у них ситуация гораздо более сложная, потому что даже если сейчас они возьмут деньги в кредит, то через год им все равно придется возвращать – а уже не очень понятно, как и с чего. Боюсь, что это обозначает, что в скором времени компании перейдут в собственность к банкам, а банки, в свою очередь – к государственным банкам. Таким образом осуществится мечта большевиков – полная национализация всех и вся сколь-нибудь крупных и работавших на заемных средствах. А таких было, конечно, подавляющее большинство.
А что дальше? Если все национализируем, значит – все принадлежит государству? А государство, как мы знаем, собственник, вежливо говоря, не самый эффективный. То есть, как менеджер оно не очень умеет работать. А это значит, что, хотя каждый кризис несет в себе элемент обновления, этот кризис может оказаться не то чтобы элементом обновления, а элементом нового передела. При этом передела довольно необычного, когда государству уже надо будет решать – кто и как будет управлять.

[Grig]

Биржевая игра перешла на глобальный масштаб. Между регуляторами.
Ага, амеры упали, а мы пас.

[Метки:]

Метки: