Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.  (Прочитано 952214 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2490 : 18 Октября 2008, 18:11:10 »

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Цель ничто, движение- всё(с)

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2491 : 18 Октября 2008, 19:23:13 »

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
падаем то 9 недель подряд ;D  причем повода нет конечно особого-но надо-поэтому и будет.да и америке-так же-дней 10надо порасти перед выборами-успокоить всех........а нам тем паче-даже в 98-постоянно отскакивали-а тут беспросветно вниз ;D ;D-как будто у нас кризис-в 5 раз сложились по идексам.....пока такого нигде нет и близко...........даже развивающиеся рынки в 2 раза сложились-при том что должны как земля колхозу всем. ;D.такое впечатление что нефть и газ закончились. а профицит и стабфонд-крысы сьели.

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2492 : 18 Октября 2008, 19:38:46 »

да и бакс-в обменниках МОСКВЫ-28....дал жене поменять 500баксов-она спрашивает 27.80-устроит-я чуть кофе не подавился ; ???-понятно банкиры решили скинуть перед падением-на всяких слухах и разговорах о кризисе-цену задрали-но так и до паники недалеко.как то обсуждали-нельзя государству смотреть и сдавать индекс-1500-1600.......денег мизер надо был-отдали........получили что имеем и денег теперь дают в 10 раз больше-да поздно ;)еще  пару тройку дней-внатуре профукаем все и вся-включая все фонды.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2493 : 18 Октября 2008, 20:02:52 »

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
падаем то 9 недель подряд ;D  причем повода нет конечно особого-но надо-поэтому и будет.да и америке-так же-дней 10надо порасти перед выборами-успокоить всех........а нам тем паче-даже в 98-постоянно отскакивали-а тут беспросветно вниз ;D ;D-как будто у нас кризис-в 5 раз сложились по идексам.....пока такого нигде нет и близко...........даже развивающиеся рынки в 2 раза сложились-при том что должны как земля колхозу всем. ;D.такое впечатление что нефть и газ закончились. а профицит и стабфонд-крысы сьели.
В 98м все еще молодые глупые были, сейчас все умные, поэтому и льют без остановки и покупают бакс.
А наша жесткая власть только усугубляет ситуацию. Люди догадываются, что в случае 40 долларов за баррель нас ждет военная диктатура, нянькатся они с нами не будут. Вот что страшно.
И дело не в рынке. Лучше бы они дали отпадаться, хоть до 500, хоть до 300, это реально бы отражало степень риска инвестиций в стране.

emng

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • неумный пока
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2494 : 18 Октября 2008, 20:23:56 »

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Да, причем очень сильной заманухе. Но что же тогда Эллиот? По-моему когда первый раз ГП был 350, нефть быда ниже 70, отчего сейчас такая паника?

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2495 : 18 Октября 2008, 20:38:50 »

dm3008-А С КАКОГО  нам падать на 500 или 300??-ну 800 с копейками возможно было по ТА....а дальше????у нас дефолт проблемы с экономикой-везде убытки ???-НЕТ........ПУЗЫРЬ на фондовом рынке был???-нет.писал выше-90%компаний не дошли до своего ФУНДАМЕНТА-осторожного и половину.да и остальные-едва ли дошли. и то ето все-800по РТС и по ММВБ-также.но ничего из выше перечисленного и в помине нет......по ТА-нже 800-тоже нет ни поддержек ни сопротивлений. а если и копать от 1998 года-давно устарели и не актуальны. а все цифры-300-500-кошмаренье аналитиками по ТВ-о чем писал недавно-не более.а если  убрть рисовку индексов и инфляцию-мы давно на 200-300 по РТС.......

nazar

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2496 : 18 Октября 2008, 20:56:31 »

Интересно получается - если частным управляющим компаниям могут дать до 40% ФНБ в управление (т.е. сумму, сопоставимую по размерам со всеми средствами, находящимися в управлении сейчас) не возникает ли сейчас у этих компаний желание засадить рынок максимально в жопу  для создания эффекта низкой базы с целью поиметь потом сверхприбыли на "сверхуспешном" управление

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2497 : 18 Октября 2008, 20:58:23 »

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
падаем то 9 недель подряд ;D  причем повода нет конечно особого-но надо-поэтому и будет.да и америке-так же-дней 10надо порасти перед выборами-успокоить всех........а нам тем паче-даже в 98-постоянно отскакивали-а тут беспросветно вниз ;D ;D-как будто у нас кризис-в 5 раз сложились по идексам.....пока такого нигде нет и близко...........даже развивающиеся рынки в 2 раза сложились-при том что должны как земля колхозу всем. ;D.такое впечатление что нефть и газ закончились. а профицит и стабфонд-крысы сьели.
мы падаем уже с середины июня без нормальных отсоков (имевшие место- это даже именем дохлой кошки не назовешь; 15-22.09. отдельная тема). так что я тоже за отскок. хотелось бы только чтобы он длился не 10 дней, а хотя б до весны. что касается других ЕМов, то их запас прочности гораздо выше в силу более развитой экономики и устойчивой банковской системы. у нас же пока одни амбиции и ЗВР. ЗВР на всех не хватит ;)
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2498 : 18 Октября 2008, 21:05:41 »

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Да, причем очень сильной заманухе. Но что же тогда Эллиот? По-моему когда первый раз ГП был 350, нефть быда ниже 70, отчего сейчас такая паника?
Эллиотт (точнее моя интерпритация его идей) говорит, что мы в последней волне импульса падения. т.е. 1150 ММВБ мы увидим как минимум. вопрос заключается в разметке этой 5ой волны- вероятно она развивается тройками (конечный треугольник) и возможно он расширяющийся. поэтому понять цели падения сейчас уже сложно.
есть и еще один возможный вариант, но он настолько ужасный что я тут об этом писать не буду...ибо и сам не верю.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2499 : 18 Октября 2008, 21:15:16 »

и возврат к 1150 должен быть быстрым.
Цель ничто, движение- всё(с)

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2500 : 18 Октября 2008, 21:32:14 »

А я волнам меньше верю. Больше люблю фибо и каналы. И не пойму почему про скорый отскок заговорили. По-моему цель падения не достигли, раз уж сюда пришли.

По пересмотру размера дивов согласна. Есть отдельный вопрос - компании у которых размер дивов прописан в уставе. Из таких только Татнефть помню, кто еще знает?

И еще - раз пошли такие форс-мажорные вещи на рынках, интересно, насколько сложно изменить устав, чтобы нас на дивы кинуть?

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2501 : 18 Октября 2008, 21:47:02 »

Там еще и максимум 98 года- поддержка

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2502 : 18 Октября 2008, 22:31:26 »

и возврат к 1150 должен быть быстрым.
  ЭТО И ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ОТСКОК.... а не отлеты  на 20%-при падении 20%перед этим-то есть половина от падения перед этим в течении пары часов ;D                                      Sue-дивидентная политика прописанна в уставе-никто ее менять не в праве и не будет....а вот отправить это все на развитие предприятие-совет директоров вправе с согласия акционеров-чем многие нергокомпании воспользовались в этом году...даже РАО ;)хотя многие платили как всегда.....потому и получил я от н. гор. сбыта-120%...кто то 200%...кто то поболее-кто когда входил-но это нонсес ;)

Don (cor)Leonov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 189
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2503 : 18 Октября 2008, 22:49:47 »

удивляют меня люди, которые в нынешней ситуации ориентируются на прошлогодние дивы и прибыли. поиски прошлогоднего снега. хорошо, есть префы по которым есть четкие обязательства. но ориентироваться на это можно только по нецикличным компаниям. допустим есть идея по телекомам, признаю. кто-нибудь знает где будут телекомы к зиме, когда начнут подбирать на дивы? все остальное- вообще ваши фантазии. у меня тоже есть фантазии- купить под дивы МТС.аргумент простой- Системе нужно бабло. НО насколько мне известно, акции МТС не в залоге. а значит в интересах Системы задавить к весне цену МТС ниже плинтуса.

wipp, Вы ведь в курсе, я надеюсь, что дивиденды зависят от прибыли (и решения с.а.), а не от цены акций?
Надо смотреть, у кого прибыль в этом году, скорей всего, сохранится на прежнем уровне. И долговая нагрузка "не перегрузит" - поэтому сур. У телекомов, честно говоря, не в курсе, какая.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #2504 : 18 Октября 2008, 23:14:52 »

dm3008-А С КАКОГО  нам падать на 500 или 300??-ну 800 с копейками возможно было по ТА....а дальше????у нас дефолт проблемы с экономикой-везде убытки ???-НЕТ........ПУЗЫРЬ на фондовом рынке был???-нет.писал выше-90%компаний не дошли до своего ФУНДАМЕНТА-осторожного и половину.да и остальные-едва ли дошли. и то ето все-800по РТС и по ММВБ-также.но ничего из выше перечисленного и в помине нет......по ТА-нже 800-тоже нет ни поддержек ни сопротивлений. а если и копать от 1998 года-давно устарели и не актуальны. а все цифры-300-500-кошмаренье аналитиками по ТВ-о чем писал недавно-не более.а если  убрть рисовку индексов и инфляцию-мы давно на 200-300 по РТС.......
У нас экономика слишком сильно завязана на нефть. Нефть оказалась пузырем - сам не ожидал такого быстрого падения - была сильно надута хеджами, и, похоже, наддув начался от 40-50 долларов в 2005 году. Посмотрел на днях данные ФРС, очень удивился, долларовая масса за 10 лет увеличилась всего в 2 раза - раньше думал, что больше, а рост обеспечивался эмиссией долларов - ничего подобного, рост обеспечивался увеличением кредитного плеча банков-левереджем.
Наш ФР был именно пузырем на нефти и том же кредитном плече. Фундаментал тут не причем - это замануха аналитиков - с учетом политических рисков, слабой финсистемы, ориентированной на внешние ресурсы, недиверсифицированности экономики - мы должны были быть дешевле.
Сейчас мы на ценах 2005 года и они адекватны ситуации. Но, с учетом надвигающегося кризиса, возросших системных рисков, ничто не мешает нам сложиться еще раза в два.
Исходя из рублевой денежной массы, да, мы уже близко к уровням 1998 года. Рублевая масса увеличилась примерно в 10-12 раз, а долларовая - всего в 2. Вроде проиворечие, но это лишь говорит о том, что есть вероятность сильной девальвации рубля - она и случится, если нефть застрянет на 40-50 долларах надолго, а она вполне может туда прийти, если негатив будет продолжаться.
И дефолт тоже вероятен, если будут так ЗВР разбазаривать, вернее волна корпоративных дефолтов. Поэтому все и льют и бегут покупать баксы.
Все зависит от США. Если они будут бороться с кризисом восстановлением кредитного плеча+увеличение долларовой массы, то и нефть сильно не упадет, возможно, даже расти будет, и напряженность пары рубль/доллар снизится.
Но кто их знает, полнейшая неопределенность до озвучивания какого-либо плана новым президентом.
План Полсона - лишь временное облегчение до президентских выборов.
 
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru