Печать

[Sue]

Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании

Вы что шутите? Есть целые академии при правительстве и др государственных организациях, которые пишут диссертации, и занимаются "практическими занятиями.".Могу дать ссылку если интересует , сейчас убёг.

Теория и практика - три большие разницы.

Собственно, что думаю, сказала, картинку - обоснование вы видели. Покупать ничего не собираюсь, до достижения той границы. На сем отбываю.

[raspopov]

ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.

Раз уж у нас такой силы падение, то скорее туда дойдет чем не дойдет.

Госбабла, конечно, не будет, и покупки и под его приход и просто под разворот на текущих уровнях безрассудны.

Госбабло похоже уже на рынке. По РН разница между АДР и ММВБ в пятницу была 10%.
Арбитражеры в Лондоне покупали, здесь наливали. Кто покупал? Зачем покупал, если в Лондоне дешевле купить можно? Частные структуры так себя не ведут. Уже говорят расконвертация АДР идет полным ходом.
Тут два варианта, либо они продолжают держать уровни, сметают львиную долю фри флоата, высасывают АДР из Лондон, а дальше вынос-корнер. Либо они наедятся, и уберут поддержку, тогда хз где все остановится. Может и на 300 РТС.
Льет Лондон, оттуда идет поток дешевых бумаг, местные по-моему уже отлились.
Вся борьба сейчас - это ГП, Лук, СБ, РН, ВТБ.
Покупать в пт имело смысл, только если ждать плюсовой гэп сильный в понедельник.
Вот это и смущает.
Либо вообще какой-то аут предвидится, типа закрытие торгов на неопределенный срок.

Есть диверы в тех анализе, но есть «диверы» и в «почерке» рынка.
- Почему в четверг объемы были большие . рынок падал,  а в заявки на покупку и продажу ( в Луке и др. ) были примерно одинаковые, а в пятницу рынок падает на меньших объемах, затем уходит в боковик при нулевых объемах, при резко возросших ( в 3 раза) заявках на продажу, при этом огромные заявки на продажу стоят на 10% выше уровня рынка?
 Пример. В 17-30 в Луке при уровне 810 огромная покупка по рынку откупила заявку на продажу по 900 р.!!? То же в Роське в 17 ч,  Газпроме 18-15.?
 Я писал в четверг. Началось!! Когда в Роське в 16-30 впервые был опробован этот вариант, ждите в Газе и Луке.
 Какие хедж фонды. Они покупают симметрично, сразу во всех фишках.
 Только один вариант. Инсайд! С  гос денег надо снять 10%. Опустить рынок, медленно скупая  дешевые акции, затем поставить заявки на 10% выше рынка и их выкупить вбросив по рынку миллиарды гос денег, якобы проверка продавцев.
 Жаль такой вариант ввода гос денег не привел к стабилизации рынка , а наоборот, к его опусканию под « откат 10%»
  . 

[dm3008]

ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.

Раз уж у нас такой силы падение, то скорее туда дойдет чем не дойдет.

Госбабла, конечно, не будет, и покупки и под его приход и просто под разворот на текущих уровнях безрассудны.

Госбабло похоже уже на рынке. По РН разница между АДР и ММВБ в пятницу была 10%.
Арбитражеры в Лондоне покупали, здесь наливали. Кто покупал? Зачем покупал, если в Лондоне дешевле купить можно? Частные структуры так себя не ведут. Уже говорят расконвертация АДР идет полным ходом.
Тут два варианта, либо они продолжают держать уровни, сметают львиную долю фри флоата, высасывают АДР из Лондон, а дальше вынос-корнер. Либо они наедятся, и уберут поддержку, тогда хз где все остановится. Может и на 300 РТС.
Льет Лондон, оттуда идет поток дешевых бумаг, местные по-моему уже отлились.
Вся борьба сейчас - это ГП, Лук, СБ, РН, ВТБ.
Покупать в пт имело смысл, только если ждать плюсовой гэп сильный в понедельник.
Вот это и смущает.
Либо вообще какой-то аут предвидится, типа закрытие торгов на неопределенный срок.

Есть диверы в тех анализе, но есть «диверы» и в «почерке» рынка.
- Почему в четверг объемы были большие . рынок падал,  а в заявки на покупку и продажу ( в Луке и др. ) были примерно одинаковые, а в пятницу рынок падает на меньших объемах, затем уходит в боковик при нулевых объемах, при резко возросших ( в 3 раза) заявках на продажу, при этом огромные заявки на продажу стоят на 10% выше уровня рынка?
 Пример. В 17-30 в Луке при уровне 810 огромная покупка по рынку откупила заявку на продажу по 900 р.!!? То же в Роське в 17 ч,  Газпроме 18-15.?
 Я писал в четверг. Началось!! Когда в Роське в 16-30 впервые был опробован этот вариант, ждите в Газе и Луке.
 Какие хедж фонды. Они покупают симметрично, сразу во всех фишках.
 Только один вариант. Инсайд! С  гос денег надо снять 10%. Опустить рынок, медленно скупая  дешевые акции, затем поставить заявки на 10% выше рынка и их выкупить вбросив по рынку миллиарды гос денег, якобы проверка продавцев.
 Жаль такой вариант ввода гос денег не привел к стабилизации рынка , а наоборот, к его опусканию под « откат 10%»
  . 

Тоже вариант, согласен. Госденьгами оперирует ВЭБ. Предложение обеспечивают арбитражеры.
Верно подметили, заявки на продажу сильно выросли.
Читал в одном ЖЖ высказывание человека, который сам арбитражем в банке занимается.
Говорит, это жесть, государство просто дарит нам деньги. Рубим на арбитраже 10%.
Но сговора никакого нет. Просто так получилось. Никто не знает, сколько еще они будут тарить, и до каких цен у них ограничение.
Когда они делали перерывы, цены опускались к нижней границе стоп-торгов, а дальше шел вынос.
Вот и думай, что дальше.
Моя версия, они готовы тарить по текущим, но не хотят сильно ломать или выносить рынок. С открытия дают ему опуститься на нижнюю планку стоп-торгов и делают затарку.
Т.е. как Миловидов сказал, действуют "в русле мировых тенденций".  Если рынок падает, пусть падает, но не сильно. Принудительно выносить вверх не хотят, ведь в конце концов, деньги пойдут в карман арбитражерам и нерезам в Лондоне. Если рынок сам расти начнет, тогда, видимо, интервенции приостановятся. Вообще-то это не очень хорошо. Есть элемент кукловодства, который сбивает с толку.
Стоит им убрать эту поддержку, и все рухнет.
Такое уже было.

[kidd]

Кризис который мы сейчас видим сильно отличается от 1998 г. Пошел выход населения в доллары по аналогии с 98 г. что ли. А может оказаться, что это не правильное решение, сейчас народ скупит баксы на 10% выше курса ЦБ, а месяца через три будет продавать на 10% ниже того же курса ЦБ. Да и США не горит желанием, помогать населению других стран, спасать сбережения в национальной валюте США. В кризис население будет планомерно терять все то чем владеет сейчас, сначала удар по ФР, потом по рублям, потом думаю, будет по недвижимости, по валютным сбережениям, по золоту.  По всему в чем люди хранят свои сбережения, в каком порядке и как это будет происходить не известно, но планомерно будут выбивать народ из его ресурсов, не только у нас, во всем мире и это делает не правительство, оно у нас вообще ничего не делает, оно мечется примерно также как население за долларом, не понимая куда и зачем, это делает кризис, сама жизнь сдувает пузыри и какой сдуется следующий я например не могу понять. Вывод один, расслабиться, где и в чем спасаться я не знаю. Наглядно вижу только одно, удар по ФР РФ уже нанесен, причем очень сильный и видимо этот удар уже слабеет, пузырь сдувается или почти сдулся, поэтому надо сильно задуматься перед выводом средств с ФР. Да и куда выводить? Повторюсь сейчас не 98 г. на данном этапе наивно полагать, что в долларах спасешься. Мое мнение, ФР сейчас значительно ближе к завершению кризиса и относительной  стабилизации чем остальные средства придуманные человечеством для сбережения «нажитого непосильным трудом».

Добрый вечер.
Я согласен , что начиная с 2005 года на ФРРФ был надут ценовой пузырь (достаточно посмотреть месячный график того же лукойла) скорее всего за счет быстро дорожающей нефти, а также увеличения кредитных плечей(об этом уже писали), поэтому  сейчас мы имеем не ОЧЕНЬ ДЕШЕВЫЕ акции, а наоборот , тот же лукойл пришел в диапазон, в котором он торговался до 2005 года, т.е. 400-900 р. Фондовый пузырь сдулся. Единственное, что как мне кажется, позволит купившим наверху выскочить из бумаг (1800-2100), это коррекция к падению, а затем снова в этот диапазон (350-400р), и уже как вариант плавно вверх  от этих уровней. Кстати такое движение на удивление почти на 100% повторяет возможное движение в ДОУ с целью 3500.  (все ИМХО). 

[NIKITA]

К сожалению нельзя точно определить сколько денег потеряно за это время. Мои подсчёты, которые я сделал в начале этого года потери от вложений в Фанни Мэй и Фредди Мак должны составить от 10 до 50 млдр долл. Остальные приблизительно в том же духе. Если это потвердится в ближайшее время, то мы обнаружим резкое сокращение и ЗВР и всяких фондов. Этим мы и отличаемся от 98 года. В то время денег не было - одни долги. Сейчас деньги есть, но они быстро распиливаются нынешними чиновниками. Впрочем у всех у них уже нарастает заначка зарубежом. Только этим можно объяснить такое потребительское отношение к России. Честно говоря, зная их методы, ждал последний скачок вверх для раздачи на хаях, но возможно он уже был в мае. Поэтому пока сижу, курю, и наблюдаю за всем этим театром.

[dm3008]

К сожалению нельзя точно определить сколько денег потеряно за это время. Мои подсчёты, которые я сделал в начале этого года потери от вложений в Фанни Мэй и Фредди Мак должны составить от 10 до 50 млдр долл. Остальные приблизительно в том же духе. Если это потвердится в ближайшее время, то мы обнаружим резкое сокращение и ЗВР и всяких фондов. Этим мы и отличаемся от 98 года. В то время денег не было - одни долги. Сейчас деньги есть, но они быстро распиливаются нынешними чиновниками. Впрочем у всех у них уже нарастает заначка зарубежом. Только этим можно объяснить такое потребительское отношение к России. Честно говоря, зная их методы, ждал последний скачок вверх для раздачи на хаях, но возможно он уже был в мае. Поэтому пока сижу, курю, и наблюдаю за всем этим театром.

На конец прошлого года вложения в облигации Фанни и Фредди составляли порядка 100млрд.
В середине этого года была инфа из ЦБ, что вложения сократились примерно вдвое.
Это облигации, а не акции. И дефолта по облигам ни Фанни ни Фредди не объявляли, пока платят, и котируются нормально. Т.е., если продавали по рынку до погашения, то потери минимальные, а если гасили в срок, то вообще потерь нет.
Тут все нормально.

[lazer]

насчет госбабла-навряд ли оно было в пятницу -все же само по себе-без принятия закона и всех подписей  а только по решению министров-оно не пойдет..кстати в пятницу  появились  огромные офера  везде-по всем практиески акциям и эшелонам-это как то смущает-непонятно к чему

[lazer]

причем вроде покупка прослежживалась

[Den]

Думаю в пятницу закрывали шорт.

[trapper]

.....мдяяяя..! форум превратился в место для накачки паники. не пора ли остановиться?....как говорится, если не знаешь что сказать , лучше помолчи!

[Sue]

насчет госбабла-навряд ли оно было в пятницу -все же само по себе-без принятия закона и всех подписей  а только по решению министров-оно не пойдет..кстати в пятницу  появились  огромные офера  везде-по всем практиески акциям и эшелонам-это как то смущает-непонятно к чему

Что подтверждает, что ниже будем

[rk]

Про дефолт.
http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2008-02-04-20-25-45-123.html
Статья февральская, а написано как вчера.

[Den]

Взгляд на сбер (недельный)

[admin]

20 октября 2008 год

Напугай инвестора и забери у него акции

В пятницу российский рынок акций вновь подвергся давлению продавцов.
Еще год назад, процентов на сорок выше от текущих цен, все аналитики как один уверяли, что акции отечественных компаний сильно недооценены. А теперь, они все дружно твердят, что всё очень дорого. Как раз, на самом дне, где паника достигла своего драматического апогея, а психические реакции выводят из под контроля мозги аналитиков и они уже не способны более адекватно оценивать ситуацию, именно в такие моменты и делаются колоссальные доходности от покупки. Как обычно, в любом деле, риски сбалансируются доходностью.

Продажи в пятницу в нефтяном секторе российского рынка были вызваны резким снижением нефти, о причинах которого мы писали, но как дополнительный фактор к давлению на цены было падение западных нефтяных компаний. Всё вместе это наложилось на завывания лишенцев о всемирном потопе и наши акции вновь просели, не показав ожидаемый отскок в конце недели. Хотя движения вверх в четверг уже закономерно начинались. В итоге, Лукойл, оттестировав психологическую поддержку на «круглом числе», отскочил почти на пару процентов вверх, но так и не вышел в плюс, закрывшись со снижением на четыре процента, точно также как и Роснефть.

А вот в Сургутнефтегазе, похоже, идет аккуратный бай-бэк, о котором мы писали пару недель назад. Наш анализ ситуации с ликвидностью компании подтвердился, что и выразилось в рост против рынка. Даже в пятницу, на таком негативном фоне, цены на эти акции выросли хоть и символически (0,39%), но на достаточном объеме. Да и вообще, все это время обыкновенные акции Сургутнефтегаза выглядят лучше остальных нефтяных бумаг. Кстати, о разговорах про государственные вливания… Мы рекомендуем обратить особое внимание на привилегированные акции «голубых фишек».

Понятно, что и обыкновенные акции недооценены и сильно перепроданы, однако, в случаях государственных вливаний, вложения государства происходят именно в префы. Странно, что ни один из российских доблестных аналитиков, что кошмарят сейчас оставшихся в живых инвесторов, не знает этой простой истины. Добавить негатива на панике много ума не надо, но почему нет реальной информационной поддержки инвесторам о том, что происходит в таких случаях и как... Как им действовать в кризисных ситуациях и что ждать от действий государственных органов.  

На сегодняшнее открытие ситуация складывается в пользу технического отскока. На четыре процента подорожала нефть, так что фактор пятничных продаж приведет к гепу вверх с утра (по крайней мере, это было бы правильным в обычной ситуации, когда на рынке напуганных до смерти и закошмаренных аналитиками, поменьше). Американский СПОТ закрылся не так плохо, а фьючерсы на американские индексы на утро в устойчивом плюсе. Европейцы отыграли пятницу хорошим ростом. Они могут попробовать скорректировать это небольшим снижением сегодня, но наша пятничная перепроданность во время их роста, не даст просесть российским компаниям в случае их незначительного снижения сегодня.

Добрав «лонга» на прошлой неделе, мы продолжаем удерживать длинные позиции и считаем это довольно удачной инвестицией. Набрав бумаги по демпинговым ценам, мы играем сейчас «отъем бумаг у психов». В отсутствие разрешенных шортов мы понимаем, откуда идут продажи и зачем. Так что вновь играем на стороне сильных… мира сего.    

 К.э.н. Пушкарев Д.В.

[gus]

Джон Смит, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл Стрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл своё утреннее падение

[Метки:]

Метки: