Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.  (Прочитано 952156 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3045 : 22 Октября 2008, 22:51:14 »

Моё мнение такое, что на рынке нарушилось нормальное "кровообращение". Образовались "сгустки" из участников рынка "зависших" в бумагах. И произошло это, как я вижу в середине сентября. Где-то 12 сентября было значительное снижение на объёмах, где все логично ждали дна, задёрг вверх 19 сентября, а потом никем не ожидаемое обвальное снижение на уменьшающихся обёмах. Активы оказались "связанными", они перестали обращаться деньги-ценные бумаги-деньги. Все стали панически бояться высадки. У всех в голове была мысль "ну уж дальше некуда", "ну всё ещё чуть-чуть и отобъёмся". Образовался натуральный тромб. Тем более, как оказалось после, стопами многие пренебрегли и недооценили взятые на себя риски. А если на рынке нет движения, то нет и устойчивых колебаний. Система пошла в разнос и вышла из равновесия. Ну и конечно кризис. Если иммунитет ослаблен зараза тут-же пристанет. Не знаю удастся ли такими пинками как сегодня "кровь" разогнать, но понятно, что что-то делать надо. Надо восстанавливать движение. Но по моему надо ритмично вверх-вниз.
Раньше такие тромбы лечились боковиком. Давали слиться уставшим и замученным, потом вверх. Сейчас похоже льют все время, отскоки присходят на временно позитивном фоне, типа нефть - выросла и амеры - вроде ничего. Тогда и мы обязаны вроде отскочить, ну и отскакиваем, но слив продолжается  и заливает весь оптимистичный спрос. Не нравятся объемы в ГП плюс сегодня резко подскочили CDS на
долги ГП. И это совпало с выходом отчетности.  >:( Тоже роста жду и хотелось бы... Но увы...не за что зацепиться

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3046 : 22 Октября 2008, 22:52:57 »

.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
Да, я тоже такой же точки зрения придерживаюсь. Пусть плачут и утирают сопли, но сливают Газпром по 30р.!  ;D
И проблема вывода капитала и ослабления рубля не так актуальна бы была. Ведь львиную долю покупок долларов наверняка до сих пор занимают средства  от продажи акций. Неважно, нерезиденты ли это, или наши маркетмейкеры-шортисты-арбитражеры. Все это ограбление государства. Плюс, что дают выйти из бумаг крупным портфельщикам по не самым грабительским условиям.
Зато после того как произошел бы сброс плечевых комбинаторов легко и очень хорошо поросли.
Сейчас же складывается другая ситуация. Долго и нудно утаптываем это "кукловодское" дно, пока последний плечевик не сольется (проценты со временем только напрягают) и только потом начнется уверенный восстановительный рост.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3047 : 22 Октября 2008, 22:54:57 »

Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.

Думаю в ближайшие дни увидим район 7000, потом отскок, ну а дальше видно будет.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3048 : 22 Октября 2008, 22:57:44 »

Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.

Думаю в ближайшие дни увидим район 7000, потом отскок, ну а дальше видно будет.

а по РТС или ММВБ?

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3049 : 22 Октября 2008, 22:58:34 »

Добрый вечер. Позволю себе высказать такое мнение: фаталистов сегодня вывели из бумажек в кеш, на фоне внешнего негатива. Не будут ли фаталисты завтра кусать локти?  ::)
нормальные фаталисты (что за птичий язык? :-\) в кэш ещё вчера вышли.

Я вчера в кэш вышел. Если пойдем вверх, всегда на этих ценах зайду. Фаталистом только не называйте :) Среднесрочно смотрю очень вверх, краткосрочно можем чуток вниз. Бутылка с надписью РТС 500 настораживает. Слишком явно. Это из области Разуваева РТС 3000. Так что, скорее всего, до 500 не дойдем.
Я имею мысль, что те, кто опустил рынок до настоящих уровней, сейчас подставляют тазики под дешевые акции. Они уже неадекватно дешево, рынок шаткий и любое движение Америки или нефти вниз продолжает наливать им в тазики акции по этим ценам.

10U

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3050 : 22 Октября 2008, 23:01:39 »

Нефть декабрьский фьючерс на Брент. По моему нам хотят устроить встречу с нашим недавним счастливым прошлым 2005-2006 годами.

10U

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3051 : 22 Октября 2008, 23:04:47 »

Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.

Думаю в ближайшие дни увидим район 7000, потом отскок, ну а дальше видно будет.

по Доу
а по РТС или ММВБ?

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3052 : 22 Октября 2008, 23:07:45 »

Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

А тут имхо дело в том, что шортить нельзя. Здорово не хватает. Фьючи это не то, там твой шорт в рынке не участвует. Рынок с шортом себя ведет правильнее. А тут роль шортокрыла выполняет госбабло...  ;D
И зачем им это надо?

ded5588

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3053 : 22 Октября 2008, 23:12:07 »

Если честно в последнее время на форуме, который Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВАЖАЮ, все больше ссылок на госбабло, на все что угодно кроме ссылок на свои ТС и т.д. От этого реально грустно, т.к. вроде пока еще в ТА верю!!! По дням у меня глухо как в танке, если говорить о РОСТЕ!!!
Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

У кого нить МАКД или Мувинги хоть вверх пересеклись по дням? Да, я понимаю, что это не лучши индикаторы, но хотть что нибудь говорит о сломе медвежьего тренда?

Всех очень уважаю на этом форуме именно, за скажем так, профессионализм, (многие видят свои линии и т.д. - неважно) и самое главное отсутствие мата и бла-бла в разговорах. Приведите аргументы в пользу роста за который мы все переживаем (сам в лонгах, поэтому тоже жду:))!!!
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3054 : 22 Октября 2008, 23:14:29 »

Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

А тут имхо дело в том, что шортить нельзя. Здорово не хватает. Фьючи это не то, там твой шорт в рынке не участвует. Рынок с шортом себя ведет правильнее. А тут роль шортокрыла выполняет госбабло...  ;D
И зачем им это надо?

Да нет. Много  убыточных лонгов зависло. Причем у многих такое впервые. Но и кризис такой один раз в жизни бывает.

trapper

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3055 : 22 Октября 2008, 23:25:32 »

.....не знаю кто- нибудь из власть предержащих читает этот форум ..... есть ли в правительстве контролирующий орган который отслеживает судьбу денежных средств, которые выделяются банкам для поддержания ликвидности.....ставлю 5 против 1 что на эти средства они покупают американскую валюту играя против нашей национальной валюты-рубля ......так никакого ЗВР не хватит.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3056 : 22 Октября 2008, 23:31:56 »

Ну, свопы то им закрыли

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3057 : 22 Октября 2008, 23:32:30 »

.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
[/quotе]
да отпадались уже давно. представляете себе нереза досидевшего в ГП до 107 и радостно сливающего его на 112 чтобы отконвертироваться по 26.92 за $?
похоже многие в структре пОртфеля выделили существенную спекулятивную часть и гоняют её, тем более что цикл достаточно предсказуем даже на доступной информации. возможно вместо понятия "точки входа" надо использовать "область входа", диапазон, в рамках которого можно делать большое количество более/менее удачных сделок, практически не рискуя вывалиться из него.
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

10U

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3058 : 22 Октября 2008, 23:33:03 »

.....не знаю кто- нибудь из власть предержащих читает этот форум ..... есть ли в правительстве контролирующий орган который отслеживает судьбу денежных средств, которые выделяются банкам для поддержания ликвидности.....ставлю 5 против 1 что на эти средства они покупают американскую валюту играя против нашей национальной валюты-рубля ......так никакого ЗВР не хватит.

А что еще с ними делать?
Кредиты выдавать, так деньги через месяц возвращать нужно, или лежачим банкам межбанк давать, так это еще хуже.
ФР - от него бегут как от чумы, облигационный рынок в заморозке, остается валютный и наличный рынок. Заработал рублик на  каждом долларе и сразу все отбил и стоимость ресурсов и прибыль заработал.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3059 : 22 Октября 2008, 23:33:30 »

Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

А тут имхо дело в том, что шортить нельзя. Здорово не хватает. Фьючи это не то, там твой шорт в рынке не участвует. Рынок с шортом себя ведет правильнее. А тут роль шортокрыла выполняет госбабло...  ;D
И зачем им это надо?

Да нет. Много  убыточных лонгов зависло. Причем у многих такое впервые. Но и кризис такой один раз в жизни бывает.
Да, много. Цены не соответствовали кризису две недели назад. Они резко перешли в кризисный диапазон, и все зависли. Старые лонги давят, расти не дают, свежих денег на рынке нет, кто в бакс убежал, кто в облигации. Т.е. рост возможен только в случае разрядки ситуации с долларом и с рынком облигаций.
А это нефть. Пока она падает, напряженность с долларом будет оставаться. И деньги на рынок не пойдут.
Но если бы были шорты, хоть какой-то приток был со стороны шортистов.

Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru