Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008  (Прочитано 117012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #30 : 06 Ноября 2008, 13:37:15 »

Вчера показала конец отскока. Вот тот же пейзаж, днём позже. Оптимисты бы увидели волну А с 27.10 и ждали сейчас формирования волны Б от вчерашних максимумов до 67500. Это если совсем классически  ::)

Интересно, а что увидели бы пессимисты? =)

На мой взгляд, вполне вероятен поход на 70 000 с учетом границ канала от 70 до 90, хотя при более пессимистичном сценарии, можем и ниже сходить.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #31 : 06 Ноября 2008, 13:42:34 »

Вчера показала конец отскока. Вот тот же пейзаж, днём позже. Оптимисты бы увидели волну А с 27.10 и ждали сейчас формирования волны Б от вчерашних максимумов до 67500. Это если совсем классически  ::)

Интересно, а что увидели бы пессимисты? =)

На мой взгляд, вполне вероятен поход на 70 000 с учетом границ канала от 70 до 90, хотя при более пессимистичном сценарии, можем и ниже сходить.

Я бы сказала, что Ваша нижняя граница канала, возможно, является его серединой...
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #32 : 06 Ноября 2008, 13:47:45 »

Вчера показала конец отскока. Вот тот же пейзаж, днём позже. Оптимисты бы увидели волну А с 27.10 и ждали сейчас формирования волны Б от вчерашних максимумов до 67500. Это если совсем классически  ::)

Интересно, а что увидели бы пессимисты? =)

На мой взгляд, вполне вероятен поход на 70 000 с учетом границ канала от 70 до 90, хотя при более пессимистичном сценарии, можем и ниже сходить.

Я бы сказала, что Ваша нижняя граница канала, возможно, является его серединой...

Да, как раз в этом случае, вероятно, и будет самый пессимистичный вариант с походом где-то в район 45000.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #33 : 06 Ноября 2008, 15:36:16 »

Всем привет!!! Не ожидал. что фьюч на индекс будет торговаться выше открытия!!!! Какие здесь могут быть стоп-лоссы????? Проданный пут спасает!!!!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #34 : 06 Ноября 2008, 17:28:55 »

Всем привет!!! Не ожидал. что фьюч на индекс будет торговаться выше открытия!!!! Какие здесь могут быть стоп-лоссы????? Проданный пут спасает!!!!

Это - то хорошо...но не забывайте - волатильность высока... будьте готовы... что в любой момент ломанет рынок против Вашего проданного опциона ПУТ и нехило... вовремя или откупить или прикрыть проданным фьючом успейте..... На такой ВЫСОКОКОЙ волатильности предпочитаю держать купленные опционы... 18 декабрьских путов со страйками 75 000 и 70 000.... новые 18 фьючей в лонг возьму в районе 68 000 .. 70 000 или постараюсь это сделать))))

Пока основное время уделяю скальпу на 2-3х фьючах на индекс РТС на малом втором своем счете.)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #35 : 06 Ноября 2008, 17:31:30 »

Решил освоить в параллель с фьючерсно - опционными и опционными схемами что-то вроде новой ТЕМЫ "как выжить в экстремале со сверхмалыми деньгами")))))... интересно... наждо время - месяц - другой и можно будет обобщить))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #36 : 06 Ноября 2008, 19:16:41 »

Вот треугольнечег, который было сбился, но тут же исправился и отработал
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #37 : 06 Ноября 2008, 20:57:02 »

H&S нарисовалась
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Балаганов Шура

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Уполномоченный по копытам
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #38 : 06 Ноября 2008, 22:24:53 »

Доброго дня! Пока работаю только в акциях.

Есть горячее желание овладеть таким инструментом, как шорт на индекс РТС. Начал читать книгу  "Опционы и Фьючерсы" А.Н. Балабушкин, но мой мозг пока не смог осилить и применить полученную информацию.

Пока понял следующее:

Есть контракт, стоимость единицы которого равна 11000 рублей и дата его исполнения 23 февраля 2009 года.

Я могу купить пут - возможность продать N контрактов (Клиринговой палате) по 11000 рублей за единицу.
Либо продать пут - обязательство купить N контрактов у КП по 11000 рублей за единицу.

Правильно? Но я не понимаю, как использовать это для реализации шорта индекса RTS ???

Если не затруднит, сообщите пример: как зашортить и откупить шорт.
Постой, паровоз, не стучите колеса

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #39 : 06 Ноября 2008, 22:41:05 »

Доброго дня! Пока работаю только в акциях.

Есть горячее желание овладеть таким инструментом, как шорт на индекс РТС. Начал читать книгу  "Опционы и Фьючерсы" А.Н. Балабушкин, но мой мозг пока не смог осилить и применить полученную информацию.

Если не затруднит, сообщите пример: как зашортить и откупить шорт.

Вечера и Вам.
Во-первых, не с того читать начали. Вы практикой хотите заниматься, верно? Начните с сайта биржи РТС, раздел FORTS. Правила торговли и спецификации контрактов на индекс.
Во-вторых, с опционами вот так работать начинать не рекомендую. Если очень хочется - помните: покупка опционов ведёт к медленному и нудному разорению; продажа опционов - к разорению быстрому и яркому (с) xcept.
В-третьих, зашортить индекс просто: открываете стакан текущего фьюча на индекс РТС, кликаете в него, вводите заявку на продажу. Откупить еще проще - кликаете на свою заявку и меняете продажу на покупку. Ну и цену тоже можете поменять.
В-четвёртых... А в-четвёртых - пусть ученики мои скажут :)
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #40 : 06 Ноября 2008, 23:13:01 »

если чему-то хотите научиться, то берите и учитесь. Подходить ко всему надо профессионально, а не на уровне "с бабкой у подъезда"

В Скайпе наши специалисты проводят занятия. В частности и по срочному рынку. Вот как раз для тех, кто хочет именно научиться, а не "поддержать тему разговором".
Кстати, Аля (она же xcept), всё доходчиво и понятно рассказывает и нормально готовит бойцов. Просто по природной своей деликатности она себя не рекламирует. Ну чтож, рекомендую к ней обратиться за профессиональной помощью. Все ж она в этой каше не только варится, но и варит сама.
___________
Пушкарев Д.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #41 : 06 Ноября 2008, 23:41:34 »

Доброго дня! Пока работаю только в акциях.

Есть горячее желание овладеть таким инструментом, как шорт на индекс РТС. Начал читать книгу  "Опционы и Фьючерсы" А.Н. Балабушкин, но мой мозг пока не смог осилить и применить полученную информацию.

Если не затруднит, сообщите пример: как зашортить и откупить шорт.

Вечера и Вам.
Во-первых, не с того читать начали. Вы практикой хотите заниматься, верно? Начните с сайта биржи РТС, раздел FORTS. Правила торговли и спецификации контрактов на индекс.
Во-вторых, с опционами вот так работать начинать не рекомендую. Если очень хочется - помните: покупка опционов ведёт к медленному и нудному разорению; продажа опционов - к разорению быстрому и яркому (с) xcept.
В-третьих, зашортить индекс просто: открываете стакан текущего фьюча на индекс РТС, кликаете в него, вводите заявку на продажу. Откупить еще проще - кликаете на свою заявку и меняете продажу на покупку. Ну и цену тоже можете поменять.
В-четвёртых... А в-четвёртых - пусть ученики мои скажут :)

А в четвертых, не нужен Вам срочный рынок. Разберитесь со спотом пока. Большого слона надо есть по кусочкам. ИМХО

Ну, а потом к Але...

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #42 : 07 Ноября 2008, 00:34:09 »

Всем доброй ночи! Я на FORTSе недавно, меня сейчас волнует вопрос - работать с опционами нужно использовать ОБЯЗАТЕЛЬНО стратегию, которая на взгляд трейдера отображает направление рынка, покупка или продажа опционов путь к быстрому/медленному разорению???? Сначала я работал с фьючерсом на индекс как на споте, но только с более жесткими стопами и строгим риск-менеджментом, но часто выбивало по стопам, по этому место стопов использую опционы.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #43 : 07 Ноября 2008, 00:44:13 »

Всем доброй ночи! Я на FORTSе недавно, меня сейчас волнует вопрос - работать с опционами нужно использовать ОБЯЗАТЕЛЬНО стратегию, которая на взгляд трейдера отображает направление рынка, покупка или продажа опционов путь к быстрому/медленному разорению???? Сначала я работал с фьючерсом на индекс как на споте, но только с более жесткими стопами и строгим риск-менеджментом, но часто выбивало по стопам, по этому место стопов использую опционы.
Всё же в каждой шутке есть доля... :)

Ну теоретически правильно в целом Вы их используете в данном случае. На волатильном рынке нормально. Если стоимость опциона 5% - подучается полный аналог пятипроцентного стопа, который случайно не вышибет. Тонкостей конечно много, но я рекомендую этот вариант.

А обязательны на самом деле только две вещи:
1) стиль работы (стратегии или сверхстратегии или голый риск) соответствует Вашему характеру. Как способы и методы предохранения каждый сам себе удобные выбирает или отвергает.
2) Вы каждую секунду отдаете себе отчет в том, что именно Вы делаете.
 
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #44 : 07 Ноября 2008, 00:52:51 »

СПАСИБО  :), до завтра пока!!!!
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru