Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в ноябре 2008  (Прочитано 491517 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #525 : 12 Ноября 2008, 17:12:04 »

я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

к слову, Вы сегодня написали что отток капитала идет из-за того что падает рубль. а это не так, точнее все наоборот.
Цель ничто, движение- всё(с)

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #526 : 12 Ноября 2008, 17:16:35 »

не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #527 : 12 Ноября 2008, 17:17:38 »

я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

к слову, Вы сегодня написали что отток капитала идет из-за того что падает рубль. а это не так, точнее все наоборот.

а как? наоборот?

какая разница?

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #528 : 12 Ноября 2008, 17:19:53 »

не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #529 : 12 Ноября 2008, 17:22:34 »

фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

АДР
Лукойл  793
Роснефть 75,867
Газпром 97,662

а как Вам такие цифры?? негативных моментов полно, так что думаю подтверждено, просто Вы могли что-то пропустить.
такими темпами могут и W на днях оформить совсем скоро.
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

Burk

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #530 : 12 Ноября 2008, 17:22:51 »

Sintetik

уважаемый , будте мужественней, не будте тупым проводником воли своего СТРАХА

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #531 : 12 Ноября 2008, 17:23:02 »

я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

Да и еще вопрос. Ежели у амеров затяжной даун, у нас то на ФР - что? Тоже даун или таки боковик где-ниб. нащупаем?

Как считаете?

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #532 : 12 Ноября 2008, 17:24:04 »

фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

Почему же аномально. Аргументы за снижение как раз есть. См. выше на пару страниц. Аномально возможно такое движение для одного дня, но такая уж теперь волатильность.

Пишу для текущего момента, т.к. конкретно по сегодняшнему дню, при неотторговавшихся амерах и неозвученных новостях). Глобально аргументы за снижение прочитал. Единственно, что не вижу какие же каждый делает выводы из своих же рассуждений "о судьбах" применительно к своей модели торговли (кроме Sintetik и Вас (Sue)). Хотя было бы интересно  8)
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #533 : 12 Ноября 2008, 17:27:13 »

не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.  кто то полюбе не повторит.....кто то и при росте-легко обновит-у каждой акции своя жизнь ;D  я вчера был в обалденном плюсе-правда под конец нажрался упавших банков-не факт что это было правильно.....краткосрочно.а в плюсе был-нашел свои идеи на сем рынке.....

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #534 : 12 Ноября 2008, 17:30:05 »

не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?


ну, он и был движок. Слишком сильный, эмоциональный был, ну, вот и кончился...
это - не рост, это - судорога, если вынырнуть из интрадея.  ;) Вы же понимаете. Цена последней судороги - 586 млрд. Китая на инфраструктурные проекты. Так себе движочек, прямо скажем.  
мдя...Вы мягко говоря странно для трейдера рассуждаете. между прочим по ММВБ был отскок на 24% от ВСЕГО падения. т.е. первый фибоуровень. и объемы были нормальные в некоторых фишках. и отскочили от длинного тренда. нормально все, обозначили значимый уровень, теперь надо высадить лишних пассажиров (идеально с проколом лоу по индексам, и непроколом по ГП) и с чистой совестью на север. тоже самое могу сказать по амерам. это все конечно при условии что не будет форс-мажора по системообразующим компаниям типа АИГ и ДжиЭм.
Цель ничто, движение- всё(с)

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #535 : 12 Ноября 2008, 17:31:03 »

фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

АДР
Лукойл  793
Роснефть 75,867
Газпром 97,662

а как Вам такие цифры?? негативных моментов полно, так что думаю подтверждено, просто Вы могли что-то пропустить.
такими темпами могут и W на днях оформить совсем скоро.

могут, но сегодня в работающем РТС не хотят видимо заранее праздновать отрисовку дна. ага
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #536 : 12 Ноября 2008, 17:34:49 »

фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

АДР
Лукойл  793
Роснефть 75,867
Газпром 97,662

а как Вам такие цифры?? негативных моментов полно, так что думаю подтверждено, просто Вы могли что-то пропустить.
такими темпами могут и W на днях оформить совсем скоро.

могут, но сегодня в работающем РТС не хотят видимо заранее праздновать отрисовку дна. ага

Нет, хотят эти уровни проторговать-показать и на ММВБ. Иначе опять нарисуются недопадавшие бумаги по картинке.

А недопадавшие бумаги - это как секс без ...
Ерунда короче будет.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #537 : 12 Ноября 2008, 17:54:07 »

я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

Да и еще вопрос. Ежели у амеров затяжной даун, у нас то на ФР - что? Тоже даун или таки боковик где-ниб. нащупаем?

Как считаете?
я считаю, что через некотрое время рынки и РФ в частности отойдут от копирования динамики штатов. произойдет это после пробоя низов 2002-2003 г. амерами, точнее после закрепления там (что вероятно будет после существенного отскока), ибо тогда с этими засранцами все будет ясно. топиться вместе с ними некто не захочет (хотя в отношении Европы я с Синтетиком согласен- писец и им будет), и начнется своя "восточная" игра. я сегодня приводил цитату деятеля из МВФ- полностью с ним солидарен.
что будет у нас- пока сказать сложно, думаю либо боковик (треугольник) после отскока на 38-62%, либо постепенный коллапс рынка как предрекает Демура. я все же за вариант 1, хотя многое будет зависит от степени тупости наших правителей.
рекомендую следить за фьючами на РТС (не только РИЗ, но и на 2009 г.), если низы не пробьют или фьюч будет лучше базиса, это будет сильным сигналом вверх.
Цель ничто, движение- всё(с)

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #538 : 12 Ноября 2008, 18:00:55 »

Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #539 : 12 Ноября 2008, 18:10:11 »

к слову, denisd в свое время выкладывал жизненный цикл тренда. он конечно есть во всех учебниках, но суть в том что там идеально показано все что произошло у нас, включая последний отскок.

Сью, впроса не понял. рубль падает потому что идет отток капитала. у вас это была одна из причин оттока, т.е. причина и следствие были перепутаны.
Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru