Печать

[pilot]

wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

[Sintetik]

wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

[pilot]

-сейчас за день больше заработать можно -чем тогда за год

Меня всегда поражало, насколько лучше обстоят дела у спокойных инвесторов,
вкладывающих средства на длительный срок, по сравнению с теми,
кто без конца покупает и продает, надеясь на быстрый выигрыш.
Несуетливый инвестор всегда лучше осведомлен
и лучше понимает причины подъема или падения курса,
он более точно определяет истинную стоимость акций,
более терпелив и менее эмоционален,
платит гораздо меньше налогов и не обогащает без нужды брокеров.
(Джон Темплтон)

Самое трудное это ждать и быть на 100% уверенным в своих выкладках (что где когда продать/купить).

[John]

wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

а я бы, опять-таки, не стал утверждать так категорично. будет или не будет 1.17 по паре евро/доллар, вполне допускаю, что будет, если будет просадка на Фондовых Рынках (как следствие рост доллара), хотя, таковую не жду до Нового Года. курс евро/доллар - на данный момент - это СЛЕДСТВИЕ, в т.ч. и действий монетарных политик властей различных крупных стран.

>>Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка.

ну выкупает же ФРС "свои" Трежурес. как это делается? всё до безобразия просто. печатаются баксы и не иначе.
а на новые трежурес могут найтись покупатели, у меня вообще такое ощущение иногда возникает, что амеры специально поддерживают высокий курс доллара и иллюзию того, что он всегда таковым будет для того, чтобы были покупатели на их трежурес (например, те же саудиты или др. производители нефти, которым нужно куда-то припарковать большой кэш). а по нефти и ОПЕК думаю, что не снижают квоты на добычу, потому что ждут дальнейшего снижения, и им хочется продать сейчас "за дорого" побольше, др. словами, не хотят они идти против рынка. потом, когда ценник упадёт, - будут снижать квоты.

[pilot]

wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

тоже так считаю.

[pilot]

wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

а я бы, опять-таки, не стал утверждать так категорично. будет или не будет 1.17 по паре евро/доллар, вполне допускаю, что будет, если будет просадка на Фондовых Рынках (как следствие рост доллара), хотя, таковую не жду до Нового Года. курс евро/доллар - на данный момент - это СЛЕДСТВИЕ, в т.ч. и действий монетарных политик властей различных крупных стран.

>>Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка.

ну выкупает же ФРС "свои" Трежурес. как это делается? всё до безобразия просто. печатаются баксы и не иначе.
а на новые трежурес могут найтись покупатели, у меня вообще такое ощущение иногда возникает, что амеры специально поддерживают высокий курс доллара и иллюзию того, что он всегда таковым будет для того, чтобы были покупатели на их трежурес (например, те же саудиты или др. производители нефти, которым нужно куда-то припарковать большой кэш). а по нефти и ОПЕК думаю, что не снижают квоты на добычу, потому что ждут дальнейшего снижения, и им хочется продать сейчас "за дорого" побольше, др. словами, не хотят они идти против рынка. потом, когда ценник упадёт, - будут снижать квоты.

Вобщем смысл один: планета у нас будет не голубая, а зелёная.

[John]

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

если амеры так поступят, то подорвут авторитет экономической СВЕРХДЕРЖАВЫ.. думаю, что резкого обвала они не допустят, они очень умные и хитрые.. выкрутятся как всегда, но описанный вариант событий, конечно, имеет право на существование. а вот КАК!! на самом деле они сделают мне даже очень интересно. чисто спортивный интересн, прямо аж распирает!

>>ну и кому хуже будет?
американцам - точно не будет а вот остальным - вопрос..


>>Вобщем смысл один: планета у нас будет не голубая, а зелёная.
ну, в общем, наверное, - ДА. при любом развитии событий баксов будет много (в средне-долгосрочке)

[Никкор]

wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

тоже так считаю.

есть такое мнение  - после марта 2009 доллар будут опускать...

[pilot]

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

если амеры так поступят, то подорвут авторитет экономической СВЕРХДЕРЖАВЫ.. думаю, что резкого обвала они не допустят, они очень умные и хитрые.. выкрутятся как всегда, но описанный вариант событий, конечно, имеет право на существование. а вот КАК!! на самом деле они сделают мне даже очень интересно. чисто спортивный интересн, прямо аж распирает!

>>ну и кому хуже будет?
американцам - точно не будет а вот остальным - вопрос..


>>Вобщем смысл один: планета у нас будет не голубая, а зелёная.
ну, в общем, наверное, - ДА. при любом развитии событий баксов будет много (в средне-долгосрочке)

Лучше не будет никому. Америка однозначно потеряет статус экономической сверхдержавы экономика сожмется процентов на 30-40, а весь мир потеряет свои накопления. Не хочу никого, как вы выражаетесь, армагеддонить, но вы сами взгляните на вещи трезво. Вот за что я благодарен ФР, так это за то, что он отучил меня верить в сказки.

[John]

>>ну и кому хуже будет?
американцам - точно не будет а вот остальным - вопрос..

Лучше не будет никому. Америка однозначно потеряет статус экономической сверхдержавы экономика сожмется процентов на 30-40, а весь мир потеряет свои накопления. Не хочу никого, как вы выражаетесь, армагеддонить, но вы сами взгляните на вещи трезво. Вот за что я благодарен ФР, так это за то, что он отучил меня верить в сказки.

я так предположил, потому что у америки ДОЛГИ, а "у нас" - НАКОПЛЕНИЯ
понятно, что никому не будет хорошо (в краткосрочке после резкой девальвации), просто психологически, со стороны если посмотреть, америке будет лучше, а не "нам" от того, что она скажет: "мы вам чего-то там должны??? аааа, ну мы вам прощаем всё, что вам должны."

ps: да мы и не армагеддоним, просто пытаемся предположить, как америка будет расчитываться с многотриллионными долгами..
у кого-то есть другие версии? господа, не стесняйтесь..

[admin]

ребята, у нас Обсуждение Американского рынка в другой ветке. Ну как до вас не дойдет второй день подряд? Мне что НИКи называть?

Назову:

Pilot
Sintetik (Родион, удивлен я)
John
Denisd
Wipp

парни, последний раз предупреждаю. Пушкарев. У нас правила для всех одинаковые.

[admin]

03 декабря 2008 года

Внутренняя уверенность

Российский рынок акций вчера имел разнонаправленные движения. Днем ранее, в понедельник, до открытия, мы написали такой сценарий: «день откроем гепом вниз, а после обеда котировки начнут восстанавливаться». Писали про понедельник, однако продолжившая падение Америка на тот момент, не позволила этому сценарию реализоваться сразу.  Зато вторник отработал четко по этому плану. Более того, падение понедельника и отскок вторника тоже можно было играть по нашей вчерашней и позавчерашней рекомендации: «обязательные для роста коррекции используем для покупки на локальных проливах».

Так, после негативного открытия российского фондового рынка во вторник (причина – падение индексов США и снижение нефтяных фьючерсов), уже к обеду котировки начали восстанавливаться. Пробив промежуточные поддержки, сформированные в последние пару месяцев, цены, тем не менее, не смогли пробить более серьезные линии спроса. Таким образом, акции Сургутнефтегаза мощно отскочили на 7,11%, Татнефть взлетела еще сильнее и прибавила 12,40%. Остальные фишки выступили скромнее, но их попытка закрыть день в положительном поле увенчалась успехом.
 
Лукойл прибавил 0,98%, а мог и все два процента, но  нервная фиксация на возросших объемах, освободила на сегодня бумагу от необходимости глубоко проседать под действием спекулянтов. Здесь на сегодня ждем движение лучше рынка. Газпромнефть, как бумага более легкая, закономерно прибавила 3,86%. Неплохо смотрелся Ростелеком, пытающийся удержать достигнутые недавно сильные уровни, будучи долгое время лучше рынка, вчера показавший  прирост на 0,83%. Индекс ММВБ при этом вырос на 2,23%. Однако, были и исключения. Норильский Никель (-4,05%) существенно упал да еще и на растущем рынке. Как раз об этом мы и писали в понедельник, проводя параллель с волатильной РАО ЕЭС и непредсказуемым Юкосом.

Америка, после бурных продаж накануне, корректируется вверх. Причины две – техническая перепроданность после «черной пятницы» и фундаментальный позитив в реальном секторе, в плане оздоровления основных предприятий промышленности США. Dow Jones спекулянты вчера раскачали до 3,31% роста, индекс широкого рынка S&P500 вырос на четыре процента, а технологический Nasdaq Comp старался не отставать и прибавил 3,70%.

На сегодня для российского рынка акций фон умерено позитивный. Нефтяные фьючерсы стабилизировались у поддержек и готовы начать зимнее восхождение. Американские индексы еще не в полной мере отыграли декабрьские распродажи, поэтому вчерашний рост может сегодня продолжиться. Цены на российские акции были удержаны сильными уровнями спроса. Технически, здесь картинка в пользу покупки, а фундаментально – тем более. Поэтому, мы по-прежнему играем отскоки вверх, и пользуемся нервными продажами для улучшения наших «длинных позиций». 


К.э.н. Пушкарев Д.В.

[admin]

также рекомендуем хорошую статью нашего коллеги:  http://2trade.ru/folk_analyst/37263-dekabrskijj-diagnoz.html

[John]

>>..как до вас не дойдет второй день подряд..
дошло. принимается.

тогда моё видение отечественного рынка (вместо оправдания ):
наш ФР проявляет слабость, и "ходит" за SnP как баран за морковкой, блин (хотелось сказать грубее, чем блин), да и сырьё в цене падает.
ps: потому и обсуждаем перспективы американской экономики, чтобы предположить, как будут развиваться события на нашем ФР.

капитал утекает из России и нет, ну или почти нет на нашем рынке сейчас крупных институциональных инвесторов готовых вкладывать деньги в отечественный ФР, ну, может быть, кроме тех, что не дают рынку упасть ещё ниже и периодических выкупов подешевевших акций самими компаниями или их топ'ами (остальных покупателей - значительно меньше, в основном - спекулянты)...
давно бы уже были на тех low'ах, которые Раздолбаеву не снились даже в самых страшных снах.

>>также рекомендуем хорошую статью нашего коллеги:  http://2trade.ru/folk_analyst/37263-dekabrskijj-diagnoz.html

там тоже про америку пишут.
так статья начинается:

Худшие экономические данные в США за последнее время ожидаются среди аналитиков на предстоящей неделе.
Наиболее интересная информация будет опубликована в среду по товарам длительного пользования за октябрь, ожидается падение на 2.5%. Данные по продажам домов и потребительским расходам будут также в центре внимания.

На сегодняшний день более чем один миллион рабочих мест в США.......

а так заканчивается:

Суммируя вышесказанное можно предположить, что в декабре по индексу Доу Джонс видится широкий боковик ~ 7 500 - 9 500 пп.

и ни_слова_про_российский_ФР.

про Амерку и не только, поэтому текст статьи я сюда и не привел, кроме этого 2trade для нас дружественный сайт и ссылки на него давать здесь можно. На другие сайты здесь ссылки давать нельзя. прим. Админа

[pilot]

также рекомендуем хорошую статью нашего коллеги:  http://2trade.ru/folk_analyst/37263-dekabrskijj-diagnoz.html

Какое-то странное ощущение от прочитанного, рассуждения вроде верные, а выводы совершенно парадоксальные, как будто хватание за соломинку, которая переломится едва дотронься до неё. Вот например:

>>> Худшие экономические данные в США за последнее время ожидаются среди аналитиков на предстоящей неделе.
Наиболее интересная информация будет опубликована в среду по товарам длительного пользования за октябрь, ожидается падение на 2.5%.


>>>Президент ОПЕК Chakib Khelil заявил, что ожидает дальнейшего падения спроса на нефть

>>> В копилку позитивных новостей можно добавить распродажу в "Черную Пятницу". "Черная Пятница" записывает на свой счет рост прибыли на 3% относительно прошлого года.

>>>  Ожидается падение розничных продаж в течении 4-х месяцев подряд, в последний раз такое падение было зафиксировано в 1974 г. Розничные продажи упали значительно в текущем месяце и ситуация на рынке труда усугубилась еще сильнее

И ВЫВОД : В тоже время рынки вступают в декабрь с оптимизмом ориентируясь на то, что худшее уже позади, и рынки не будут реагировать на негативные данные как раньше. /// У меня на такие слова "якорь". сразу вспоминается динамика кризиса и как после каждого обвала, следовали рассуждения о том что это "дно", а дальше только вверх (Bear,Фредди, Фанни, леман... а что дальше ?)

Такая противоречивость наталкивает на мысль о неуверенности и растерянности. Ведь ни одного факта или хотя бы позитивного прогноза о состоянии экономики даже в среднесрочном периоде нет. И вдруг такой оптимистичный вывод. Как будто верю в то, во что хочу верить. Собственно, главный упор сейчас в любом оптимистичном обзоре ставится на опережающий характер движения рынка. И тут кто во что горазд опережение составляет 3-4 месяца, опережение составляет 5-6 месяцев и т.д.
А ведь даже приблизительного позитива не видно. С моей точки зрения этот опережающий характер не что иное как реакция на опосредованные данные, которые в скором времени повлияют на ту или иную сферу экономики. Но увы, я не вижу ни одной такой зацепки, которая по причинно-следственным связям привела бы к улучшению ситуации.

[Метки:]

Метки: