Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009  (Прочитано 204041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #165 : 09 Февраля 2009, 21:26:19 »

На RIH 5мин не клин случайно - медвежий рисуется?
а график ?
ИМХО похоже, но Эллиотт нагляднее просматривается  ;)



Вот.

А что на элиоте?

волны :) коррекция напрашивается, на мой взгляд. уровень ... от 60-61 наиболее вероятно на мой взгляд, но будем смотреть.


коррекция вверх?
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #166 : 09 Февраля 2009, 21:31:31 »

На RIH 5мин не клин случайно - медвежий рисуется?
а график ?
ИМХО похоже, но Эллиотт нагляднее просматривается  ;)

А что на элиоте?

волны :) коррекция напрашивается, на мой взгляд. уровень ... от 60-61 наиболее вероятно на мой взгляд, но будем смотреть.


коррекция вверх?
ну посудите сами, как коррекция к росту может быть вверх ? вниз, но вот коррекция или продолжение  основного тренда, нужно думать. Прошедшие покупки, заставляют задуматься на счет предстоящего ралли сырьевых рыков. но смущают дневные индикаторы. и фундаментал.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #167 : 09 Февраля 2009, 21:36:03 »

На RIH 5мин не клин случайно - медвежий рисуется?
а график ?
ИМХО похоже, но Эллиотт нагляднее просматривается  ;)

А что на элиоте?

волны :) коррекция напрашивается, на мой взгляд. уровень ... от 60-61 наиболее вероятно на мой взгляд, но будем смотреть.


коррекция вверх?
ну посудите сами, как коррекция к росту может быть вверх ? вниз, но вот коррекция или продолжение  основного тренда, нужно думать. Прошедшие покупки, заставляют задуматься на счет предстоящего ралли сырьевых рыков. но смущают дневные индикаторы. и фундаментал.

тогда я не понял про уровень ... от 60-61  - это сколько?
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #168 : 09 Февраля 2009, 21:36:59 »

или сначало коррекция на 56, а потом 61?
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #169 : 09 Февраля 2009, 21:48:08 »

На RIH 5мин не клин случайно - медвежий рисуется?

волны :) коррекция напрашивается, на мой взгляд. уровень ... от 60-61 наиболее вероятно на мой взгляд, но будем смотреть.


коррекция вверх?
ну посудите сами, как коррекция к росту может быть вверх ? вниз, но вот коррекция или продолжение  основного тренда, нужно думать. Прошедшие покупки, заставляют задуматься на счет предстоящего ралли сырьевых рыков. но смущают дневные индикаторы. и фундаментал.

Думаю, фундаментал пока в стороне. т.е. плохой, но постоянный.

Однозначно, высасывают ГП на споте. 120 - уровень там конечно, но старый.

Аля, не очень понятно, почему МАКД должен плохо себя вести, при таком росте индекса, а у него на дневках - дивер на дивере. На самом индексе ММВБ и на том же Луке,например. Неправильно это. Ну и рост, конечно, такими подпихами под одно место, не то чтобы липовый, но странный.. Ну уж какой есть...

2 Den
1 вариант - тестирование пробитой поддержки снизу и уход вниз теоретически допустим, а практически маловероятен, в виду притока денег откуда-то. Т.е, откатиться можем, но верятно рост продолжится.

2Afecn1980
по поводу женского царства ;)
По статистике женщины лучше торгуют...
Стабильнее.
 

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #170 : 09 Февраля 2009, 21:52:16 »

Думаю, фундаментал пока в стороне. т.е. плохой, но постоянный.

Однозначно, высасывают ГП на споте. 120 - уровень там конечно, но старый.

Аля, не очень понятно, почему МАКД должен плохо себя вести, при таком росте индекса, а у него на дневках - дивер на дивере. На самом индексе ММВБ и на том же Луке,например. Неправильно это. Ну и рост, конечно, такими подпихами под одно место, не то чтобы липовый, но странный.. Ну уж какой есть...

2 Den
1 вариант - тестирование пробитой поддержки снизу и уход вниз теоретически допустим, а практически маловероятен, в виду притока денег откуда-то. Т.е, откатиться можем, но верятно рост продолжится.

2Afecn1980
по поводу женского царства
По статистике женщины лучше торгуют...
Стабильнее.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #171 : 09 Февраля 2009, 22:02:49 »

.... и на хрена полез в продажи "дальних" - мартовских опций по RIH9, когда до этого лучше от продаж "шли " "ближние")))... можно было неплохо играть и месячные опционы (сейчас февральские)... в принципе на будущее - нелохие возможности играть в обе стороны и на месячных опциях... и строить с дальними - 3х месячными календарные спреды... мдяяя... интересно...

млин ,а что толку то вот от этих сложных схем,игры опционами,каких то стратегий в обоснование своей позиции по рынку.
И вот собственный опыт показывает тоже -вот строиш какие то стратегии-получается по маленьку ,а потом бац и одной сделкой убиваеш всю прибыль)).
толку то ,нужно найти такую систему торговли ,где прибыль постоянна и предсказуемая.
На мой взгяд это торговля внутри дня,по своей выработаной системе.
И не маловажное -снятие прибыли раз в неделю..а то толку то от всяких махинаций,волатильности и прочей фигни ,когда на счету в одну неделю то плюс небольшой ,а уже в другую  минус 10...а по итогам квартала скажем +5% к счету..проще тогда доллары было купить)).



Так бывает когда сначала идет серия сделок на маленьком объеме в начале тренда. А потом по мере продолжения дв-ия уренность растет и сайз тоже. А тут - бац и разворот. Фиксится лосс равный профит от кучи предущих сделок.

А выход - ММ.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #172 : 09 Февраля 2009, 22:11:24 »

На 47 по РИХу прошел мощный откуп шортов (самый большой объем).
На данный момент, учитывая прошедшие покупки, возможно предположить следующее, что при закрплении выше уровня 63-65 целью движения по РИХ будет 85-90.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

M-kzn

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #173 : 09 Февраля 2009, 22:58:04 »

ДВ, что скажете уважаемые на такое развитие событий в GZRH-3.09

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #174 : 10 Февраля 2009, 00:51:25 »

.... и на хрена полез в продажи "дальних" - мартовских опций по RIH9, когда до этого лучше от продаж "шли " "ближние")))... можно было неплохо играть и месячные опционы (сейчас февральские)... в принципе на будущее - нелохие возможности играть в обе стороны и на месячных опциях... и строить с дальними - 3х месячными календарные спреды... мдяяя... интересно...

млин ,а что толку то вот от этих сложных схем,игры опционами,каких то стратегий в обоснование своей позиции по рынку.
И вот собственный опыт показывает тоже -вот строиш какие то стратегии-получается по маленьку ,а потом бац и одной сделкой убиваеш всю прибыль)).
толку то ,нужно найти такую систему торговли ,где прибыль постоянна и предсказуемая.
На мой взгяд это торговля внутри дня,по своей выработаной системе.
И не маловажное -снятие прибыли раз в неделю..а то толку то от всяких махинаций,волатильности и прочей фигни ,когда на счету в одну неделю то плюс небольшой ,а уже в другую  минус 10...а по итогам квартала скажем +5% к счету..проще тогда доллары было купить)).



Я начал заниматься опционами в прошлом году  - с марта - с "покупных" схем и отнюдь не с 5% прибыли в месяц или в  квартал))))))))  - "начинающим всегда везет" .. жаль - но та сказка, видимо, еще долго не повторится.. строил купленные стредлы, причем уже со второго построения начал менять купленные коллы купленными фьючами числом помЕнее, а опционы ПУТ - числом побОлее, дабы уменьшить затраты на систему...
Остался жив и с хорошим заработком ТОЛЬКО благодаря большому количеству купленных опционов ПУТ в схемах. Выдерживал схемы без перестроений по месяцу и больше, т. е. среднесрочно - и мне плевать было на рассуждения о локальном дне на 225 000... 230 000 по "индюку РТС" -  160 000... или 130 000...  и т. д.))) Я матерился 19 сентября, потому как на 130 000 вошел перд этим в очередной стредл и радовался как ребенок, закрыв тогда  ПУТы в итоге на уровне 70 000....
  Высокая волатильность - и чем искать "дно" и второе "в подарок" просто строил "покупные" схемы на СВЕРХволатильности...
остальные эксперименты либо привели к убыткам, либо незначительным прибылям с большим головняком.....
Экспериментируя с продажными схемами на снижающейся волатильности имею... 10% прибыли к депозу по схеме с 1-месячными - декакбрьскими опционами  в ноябре - декабре,
0 - ни прибыли , ни убытка по 1-месячным  - январским опциям - схемы в декабре - январе. НЕ ПЕРЕСТРАИВАЯ их.. Вообще 1-месячные опционы - оптимум для "продажных" схем, имхо. На этом сроке вполне неплохо работают, более длинные опции для продаж -  перебор, "усыхание" премий Тета наиболее сильно идет в последниее 3 недели обращения.
Я ставлю себе самому работу с опционами, потому как ВИЖУ их следующие преимущества:
1) грамотно выстроенная схема - ЭТО среднесрочное построение, могущее дать вполне приличную прибыль...
2) я не отвлекаюсь ДНЕМ от основной работы и почти "не ползаю носом по монитору" отслеживая рынок, я могу полностью "отключиться" от рынка и не видеть его по 5 - 6 часов подряд, занимаясь другими делами (недопустимая роскошь при операциях, например, с фьючами, да и с акциями тоже зачастую, если не инвестор - долгосрочник).
3) Все перестроения и обдумывание поз выполняю после 18 часов - благо вечерняя сессия до 23.50....
4) Мне наплевать на движуху в "тыщонку - другую" туда - сюда по фьючу на индекс РТС, если это происходит в определенных заданных пределах.
Рассуждение о валюте - частный случай конца прошлого - начала нынешнего года, возьмите полный год и рассвуждение это отпадет само собой.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #175 : 10 Февраля 2009, 00:58:05 »


Как успехи? Какой вариант защиты был выбран?

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #176 : 10 Февраля 2009, 01:05:29 »

Кстати - я выполнил перестроение сегодня.... не волшебник, блин - учусь и познаю...
у меня 15 проданных коллов мартовских (основа - держу с января) со страйком 55 000,
и 15 проданных путов мартовских со страйком 50 000, суммарно на одну пару "проданный колл - проданный пут" приходится около 11 100 пунктов "выручки" от их продажи ...
Сегодня с 18 часов по средней около 3 600 я покупал и купил 15 опционов Колл БЛИЖНИХ - февральских - до истечения еще 4 дня.... мне показалось так проще... составляющая "от времени" - Тета - там усохла до минимального размера...
по опционам колл получился календарный спред  - 15 купленных "ближних" 55 000х коллов против 15 проданных "дальних" 55 000х коллов...
закрепимся на уровнях от 56К... 58К и выше.... тогда выполню через брокера досрочную экспирацию, скажем, 12го февраля ближних купленных опционов и получу фьючи RIH9 как бы купленные по 55 000 и положительную разницу, перекрою проданные дальние, а стоп по фьючам определю тогда же. но где - то ниже 55 000 и поробую подержать их....  
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #177 : 10 Февраля 2009, 01:19:31 »

Слишком - то строго тоже не осуждайте - не без промахов бываю... 11 месяцев плотной практической работы пока с опционами.... до того теория и пробные шаги, а плотно 11 месяцев .... не погиб вначале - пошли заработки, где-то с элементом везения, ну что ж... развиваюсь потихоньку, стараюсь и очень хочу это сделать стабильной "схематичной" работой с приближением к классике как сам ее понимаю...

Фьючи не бросаю - першел на масштаб 1- и 5-минутки.... взял в отслежку  фьючи по индексу РТС, доллару. евро - доллар, золото, брент, втб - VBH9.... сейчас в основном на доллар SiH9 движки понятны, не так "моет" по стопам как на RIH9.... с фьючами хотелось бы достичь чего - то на интре по принципу "нескольких свободных часов"... перед торговлей вечером кэш.. оценка ситуации на 1-, 5-минутках, часах....например, Эллиот с другом Фибоначчи работает, имхо, на всех масштабах... не уверен - не входи - лучше провести вечер с карандашом в руке... в 23.50 - строго кэш.... и до следующего свободного вечера... здесь хвастать рано...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #178 : 10 Февраля 2009, 01:24:13 »

хотя и с фьючами пройдены этапы "стабильнго минуса" и "стабильного нуля", но прибыли хочется поболее))))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #179 : 10 Февраля 2009, 01:25:47 »

а режим 1- и 5-минуток жесткий, пинятие решений быстрое, "кто не успел, тот опоздал")))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru