Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009  (Прочитано 203990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #180 : 10 Февраля 2009, 01:48:26 »

Кстати - я выполнил перестроение сегодня.... не волшебник, блин - учусь и познаю...
у меня 15 проданных коллов мартовских (основа - держу с января) со страйком 55 000,
и 15 проданных путов мартовских со страйком 50 000, суммарно на одну пару "проданный колл - проданный пут" приходится около 11 100 пунктов "выручки" от их продажи ...
Сегодня с 18 часов по средней около 3 600 я покупал и купил 15 опционов Колл БЛИЖНИХ - февральских - до истечения еще 4 дня.... мне показалось так проще... составляющая "от времени" - Тета - там усохла до минимального размера...
по опционам колл получился календарный спред  - 15 купленных "ближних" 55 000х коллов против 15 проданных "дальних" 55 000х коллов...
закрепимся на уровнях от 56К... 58К и выше.... тогда выполню через брокера досрочную экспирацию, скажем, 12го февраля ближних купленных опционов и получу фьючи RIH9 как бы купленные по 55 000 и положительную разницу, перекрою проданные дальние, а стоп по фьючам определю тогда же. но где - то ниже 55 000 и поробую подержать их....  
Кстати, тоже выход, хотя по классике жанра "календарь" устраивать поздновато, но как защита - почему нет?
Я бы все же брал 50 000 коллы, даже ближние (потенциал прибыли выше).
Но это уже дело стиля, наверное. Я вообще к опционной торговле подхожу "от спреда". То есть, с самого начала непокрытых позиций не держу, только "в моменте" что называется, ровно до тех пор, пока не продам что-нибудь ненужное против уже купленного :)

Я свою позицию описать подробно уже не смогу, т.к. стоилась она динамически, по ситуации. Началось все с покупки путов 45 000 (где-то в районе 50000 по фьючу) и последующей продажи синтетических 50 000 фьючерсов (около 52 000).
В районе 47000 по фьючерсу имеющаяся прибыль по синтетике и по 45 000 путам закрывалась в бокс (купля колл 45 000, продажа пут 45 000 до синтетического длинного фьючерса). Получил арбитражную позицию. В каждом боксе заморожено до экспирации по 5000 пунктов, да на премиях в плюсе...

Скажу сразу, плана сторить боксы не было. В каждый конкретный момент позиция рассматривалась как эквивалентная. То есть, до того, как я продал путы 45 000 - для меня это была чисто путовая позиция (правда "бесплатная"), несмотря на то, что в ней уже много чего было... И вопрос каждый раз один и тот же: 1) Вошел бы я в эту позицию сейчас?, Если нет - модифицируем при наличии возможности получения дополнительных преимуществ или ликвидируем, если может стать только хуже; если -да, то оставляем как есть. Вот так, как-то :)

Извините за длинноты, хотелось поделиться философией :)

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #181 : 10 Февраля 2009, 01:54:28 »


Я вообще к опционной торговле подхожу "от спреда". То есть, с самого начала непокрытых позиций не держу, только "в моменте" что называется, ровно до тех пор, пока не продам что-нибудь ненужное против уже купленного :)

PS Спред - фантастическая штука, ИМХО. На его основе можно строить очень много разного, причем в обе стороны и каждый раз улучшая позицию. Вариантов, как всегда в опционах - масса :) А главное, ты всегда защищен и максимальные потери известны.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #182 : 10 Февраля 2009, 09:21:02 »

Согласн, что спред - интересно... и вариантов масса от стиля желания взять прибыль "ограниченную, но уверенно", либо больше, без ограничений, но с определенными рисками...
Например, для того , кто был уверен в последние 2-3 дня в высокой вероятности выхода из коридора вверх можно было сформировать довольно интересную трендовую позу (подумывал о ней, но остался в прежнем построении).... такая вещь . как продажа 50 000х ПУТов у нижнего края коридора - на 51К...52К пауза.... убедился, скажем . вчера, что прорыв пошел... и покупка на деньги вырученные от продажи ПУТов ниже покупка опционов КОЛЛ.... получилась бы довольно интересная трендовая модель с очень низким и дальним "стопом" в 7 000.... 8 000 пунктов... так что по опционам существует огромное количество схем и подходов, которые можно подобрать под себя, только научиться выходить из них, если ситуация "пошла не так", минимизируя потери... а, если выстроил "по рынку" - ничего можешь не делать неделями.. наблюдая периодически за рынком.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #183 : 10 Февраля 2009, 09:52:04 »

а режим 1- и 5-минуток жесткий, пинятие решений быстрое, "кто не успел, тот опоздал")))

На 1-5 минутках нужен очень быстрый выход на биржу (совсем не у каждого брокера он есть), да и софт соответствующий (для выставления заявок). Если с софтом проблем нет впринципе, то вот с выходом на биржу и каналом связи до биржи ..... остается желать лучшего.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #184 : 10 Февраля 2009, 09:56:35 »

Думаю, фундаментал пока в стороне. т.е. плохой, но постоянный.

2 Den
1 вариант - тестирование пробитой поддержки снизу и уход вниз теоретически допустим, а практически маловероятен, в виду притока денег откуда-то. Т.е, откатиться можем, но верятно рост продолжится.


Рост у нас может продолжиться лишь в одном случае, если ОПЕК повлияет все таки на нефть, или ожидания инфляции сдвинут котировки нефти выше. В противном случае, уровень 60-63 чейчас очень мощно сомтрится для нашего рынка. А при движении нефтяных котировок к 30, этот уровень (60-63), просто непреодолимый ИМХО.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #185 : 10 Февраля 2009, 11:12:17 »

а режим 1- и 5-минуток жесткий, пинятие решений быстрое, "кто не успел, тот опоздал")))

На 1-5 минутках нужен очень быстрый выход на биржу (совсем не у каждого брокера он есть), да и софт соответствующий (для выставления заявок). Если с софтом проблем нет впринципе, то вот с выходом на биржу и каналом связи до биржи ..... остается желать лучшего.
Поддерживаю! Широкий выход и софт, в противном случае гиморой мозга обеспечен очень скоро, равно как и спускание счета.
Пообщавшись с Дэном, четко вижу, что лучше не мельтешить, часовые волны отлично смотрятся, проверка 30 мин и дэйли, равно спокойно успеваешь следить за сипи, нефтью и прочим на таком же размахе.
Простите за реализим, но на 1 мин и 5 мин, в сортир не отойдешь...
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #186 : 10 Февраля 2009, 12:06:36 »

Правильно ли я понимаю, что наметилась коррекция в район 53000?


"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

oli

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Олеся
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #187 : 10 Февраля 2009, 12:16:10 »

Правильно ли я понимаю, что наметилась коррекция в район 53000?



Добрый день!
Мне больше видеться  55000  ??? ИМХО
Хочешь стать спасателем?>

Нищ тот, кто не умеет ждать!!!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #188 : 10 Февраля 2009, 14:20:50 »

а режим 1- и 5-минуток жесткий, пинятие решений быстрое, "кто не успел, тот опоздал")))

На 1-5 минутках нужен очень быстрый выход на биржу (совсем не у каждого брокера он есть), да и софт соответствующий (для выставления заявок). Если с софтом проблем нет впринципе, то вот с выходом на биржу и каналом связи до биржи ..... остается желать лучшего.
Поддерживаю! Широкий выход и софт, в противном случае гиморой мозга обеспечен очень скоро, равно как и спускание счета.
Пообщавшись с Дэном, четко вижу, что лучше не мельтешить, часовые волны отлично смотрятся, проверка 30 мин и дэйли, равно спокойно успеваешь следить за сипи, нефтью и прочим на таком же размахе.
Простите за реализим, но на 1 мин и 5 мин, в сортир не отойдешь...


Добрый день... ну что ж.. полдня прошли, вижу, неплохо... Согласен - огромный гемор....поэтому и основа приближенные к среднесрочке опционные схемы.
А "мелкий" масштаб со вторым "малым" счетом- это опять - таки от личных предпочтений.... ну, нет днем особо времени на рынок... другая нвапряженная деятельность с рынком никак не связанная... а вот вечерами - раза 3 - 4 в неделю время есть.... могу у компа посидеть от 2х до 5ти часов в вечернюю сессию и.... "мелкий" масштаб самое то, хотя в сортир точно не отойдешь.... кэш до работы, кэш - после в 23.50 не уверен - сиди - мониторь - ничего не делай. уверен - входи и "кусай" помалу...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #189 : 10 Февраля 2009, 14:24:52 »

А софт - да.. искать и брокера - ранее неплохие отзывы читал об АйТи Инвест на Сткпортале Ру и, чтоб не морочиться и фигачить заявку одним кликом можно разориться на "десяточку" и там же у ребят купить привод "Курс" или "Монолит".
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #190 : 10 Февраля 2009, 16:03:37 »

А софт - да.. искать и брокера - ранее неплохие отзывы читал об АйТи Инвест на Сткпортале Ру и, чтоб не морочиться и фигачить заявку одним кликом можно разориться на "десяточку" и там же у ребят купить привод "Курс" или "Монолит".
софт есть, а вот канал такого пока нет и это самая большая проблема.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

bocha

  • Skype name - bochav
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
  • Buy hi. Sell low. Debts forgive.
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #191 : 10 Февраля 2009, 17:57:05 »

Продал на этом росте коловую ветку опционов с прибылью 110% или 12% от всего стрэддла. Но у меня при этом остались еще и путы в кармане. Они сейчас мало стоят. А я их подержу пока. До срока! :)
Вчера сегодня было завтра. Завтра сегодня будет вчера.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #192 : 10 Февраля 2009, 18:22:16 »

Продал на этом росте коловую ветку опционов с прибылью 110% или 12% от всего стрэддла. Но у меня при этом остались еще и путы в кармане. Они сейчас мало стоят. А я их подержу пока. До срока! :)
Поздравляю! Еще лучше будет, если Вы продадите против имеющихся путов другие.

bocha

  • Skype name - bochav
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
  • Buy hi. Sell low. Debts forgive.
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #193 : 10 Февраля 2009, 18:51:07 »

Продал на этом росте коловую ветку опционов с прибылью 110% или 12% от всего стрэддла. Но у меня при этом остались еще и путы в кармане. Они сейчас мало стоят. А я их подержу пока. До срока! :)
Поздравляю! Еще лучше будет, если Вы продадите против имеющихся путов другие.
За поздравления спасибо. Не скрою, приятно.  :) А вот насчет продажи "других".... Я владелец 45-х путов. Грубо, они сейчас стоят по 1380 (и не продашь еще за эту цену).  Какие бы другие продать... Если страйком выше, скажем 50-е за 1700, то в схеме образуется крайне неприятная дырка. Не годится. Ежели страйком ниже, допустим 35-е за 800, то во-первых их готовы купить только за 500, а во-вторых как-то мало кажется. Может я что-то не вижу, или вижу неверно?
Вчера сегодня было завтра. Завтра сегодня будет вчера.

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #194 : 10 Февраля 2009, 18:58:18 »

Продал на этом росте коловую ветку опционов с прибылью 110% или 12% от всего стрэддла. Но у меня при этом остались еще и путы в кармане. Они сейчас мало стоят. А я их подержу пока. До срока! :)
Поздравляю! Еще лучше будет, если Вы продадите против имеющихся путов другие.
За поздравления спасибо. Не скрою, приятно.  :) А вот насчет продажи "других".... Я владелец 45-х путов. Грубо, они сейчас стоят по 1380 (и не продашь еще за эту цену).  Какие бы другие продать... Если страйком выше, скажем 50-е за 1700, то в схеме образуется крайне неприятная дырка. Не годится. Ежели страйком ниже, допустим 35-е за 800, то во-первых их готовы купить только за 500, а во-вторых как-то мало кажется. Может я что-то не вижу, или вижу неверно?

по идеи надо бы 45000 февральские, но они идут по 5р
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru