Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009  (Прочитано 203698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #270 : 12 Февраля 2009, 16:08:52 »

Вообще говоря, поражаюсь, как рынок просто за уши тянут вверх. Поэтому, думаю, что можно поймать сильное и быстрое движение вниз с коротким плавающим стопом. По ВТБ сегодня была похожая картинка, но пожадничал, думал дальше упадем, и поэтому вышел только в безубыток.

А шортить против тянущего - правильно ли?

С узкими стопами очень даже, почему нет шорт по 19.14 стоп на 19.40. Вполне нормально, если купец пойдет пообедать, то вполне можно взять неплохое движение, относительно возможных рисков.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #271 : 12 Февраля 2009, 16:09:04 »

Вообще говоря, поражаюсь, как рынок просто за уши тянут вверх. Поэтому, думаю, что можно поймать сильное и быстрое движение вниз с коротким плавающим стопом. По ВТБ сегодня была похожая картинка, но пожадничал, думал дальше упадем, и поэтому вышел только в безубыток.

А шортить против тянущего - правильно ли?

все что с прибылью все правильно. Можно в моменте поймать откат, почему бы и нет.

Сам продолжаю удерживать лонг сбера

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #272 : 12 Февраля 2009, 16:33:12 »

Ну вот вышел по безубыточному стопу. Мда, ладно будем ждать другой возможности. Конечно, я мог бы сыграть на пробой и встать в лонг , но пробои не люблю, там стопы большие получаются в основном :( И часто приходится пересиживать временные убытки.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #273 : 12 Февраля 2009, 17:27:21 »

Вообще говоря, поражаюсь, как рынок просто за уши тянут вверх. Поэтому, думаю, что можно поймать сильное и быстрое движение вниз с коротким плавающим стопом. По ВТБ сегодня была похожая картинка, но пожадничал, думал дальше упадем, и поэтому вышел только в безубыток.

А шортить против тянущего - правильно ли?

все что с прибылью все правильно. Можно в моменте поймать откат, почему бы и нет.

Сам продолжаю удерживать лонг сбера

Сбер пошел, все-таки, куда надо, но уже без меня. А Вы были правы насчет 18.7, по 5-минуткам ориентировались?
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #274 : 12 Февраля 2009, 17:31:55 »

по 5-минуткам ориентировались?

да, я вообще смотрю только 5, час и иногда день

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #275 : 12 Февраля 2009, 17:56:21 »

...у меня 15 проданных коллов мартовских (основа - держу с января) со страйком 55 000,
и 15 проданных путов мартовских со страйком 50 000, суммарно на одну пару "проданный колл - проданный пут" приходится около 11 100 пунктов "выручки" от их продажи ...
Сегодня с 18 часов по средней около 3 600 я покупал и купил 15 опционов Колл БЛИЖНИХ - февральских - до истечения еще 4 дня....  
не стал я делать экспирацию купленных по 3 600 3 дня назад 15 коллов со страйком 55 000 февральских с истечением завтра, а продал сегодня по 6 300)))).... велика вероятность коррекции по RIH9 по часам...

поломал голову в обед... подумал и из схемы 15 проданных путов со страйком 50 000 и 15 проданных коллов со страйком 55 000 ... откупил 15 проданных путов по 1 500 (а продавал их по 4 800)))....
от схемы остались только 15 проданных коллов со страйком 55 000...
из этих 15ти коллов 8 были проданы еще 15 января по 6 800... убыточная ветка "подусохла" (сейчас офера окол 7 400, теоретическая 7 141).. держу - т. к. рассчитываю на коррекцю вниз... при прорыве вверх - за 62К буду либо фиксить убыток по колловой ветке (но с прибылью суммарной от операций), либо - совсем здорово, если корректнемся хотя бы на 56К...57К 
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #276 : 12 Февраля 2009, 18:04:45 »

...у меня 15 проданных коллов мартовских (основа - держу с января) со страйком 55 000,
и 15 проданных путов мартовских со страйком 50 000, суммарно на одну пару "проданный колл - проданный пут" приходится около 11 100 пунктов "выручки" от их продажи ...
Сегодня с 18 часов по средней около 3 600 я покупал и купил 15 опционов Колл БЛИЖНИХ - февральских - до истечения еще 4 дня....  
не стал я делать экспирацию купленных по 3 600 3 дня назад 15 коллов со страйком 55 000 февральских с истечением завтра, а продал сегодня по 6 300)))).... велика вероятность коррекции по RIH9 по часам...

поломал голову в обед... подумал и из схемы 15 проданных путов со страйком 50 000 и 15 проданных коллов со страйком 55 000 ... откупил 15 проданных путов по 1 500 (а продавал их по 4 800)))....
от схемы остались только 15 проданных коллов со страйком 55 000...
из этих 15ти коллов 8 были проданы еще 15 января по 6 800... убыточная ветка "подусохла" (сейчас офера окол 7 400, теоретическая 7 141).. держу - т. к. рассчитываю на коррекцю вниз... при прорыве вверх - за 62К буду либо фиксить убыток по колловой ветке (но с прибылью суммарной от операций), либо - совсем здорово, если корректнемся хотя бы на 56К...57К 

а еще лучшее на 50k
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #277 : 12 Февраля 2009, 18:20:08 »

... либо - совсем здорово, если корректнемся хотя бы на 56К...57К 
[/quote]

а еще лучшее на 50k
[/quote]

нет, жду 55К...56К
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #278 : 12 Февраля 2009, 18:34:47 »

... либо - совсем здорово, если корректнемся хотя бы на 56К...57К 

а еще лучшее на 50k
[/quote]

нет, жду 55К...56К
[/quote]


ОК, договорились. сначало на 55к, там пару часиков, а потом сазу на 50к
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

bocha

  • Skype name - bochav
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
  • Buy hi. Sell low. Debts forgive.
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #279 : 12 Февраля 2009, 19:58:35 »

... либо - совсем здорово, если корректнемся хотя бы на 56К...57К 
а еще лучшее на 50k
нет, жду 55К...56К
[/quote]
ОК, договорились. сначало на 55к, там пару часиков, а потом сазу на 50к
[/quote]
Давайте глянем на цифры.
Рубль сегодня укрепился на 1,3%.  Примерно такова и должна быть процентная разница изменений индексов ММВБ и РТС на 18 часов.  Но индекс ММВБ на 18 часов снизился на 5%, а индекс РТС снизился на 1,5%.  Откуда дополнительные (5-1,3)=3,7% разницы?
Вполне возможно, что  "Разгоняльщики" рынка сбрасывают свои пакеты. Именно за рубли, поскольку при растущем рубле это выгоднее.
В любом случае индексы должны выровнять возникший дисбалланс и завтра двинуться навстречу друг другу по крайней мере на половину разницы. 3,7/2=1,85% - предполагаемое на завтра падение индекса РТС только за счет арбитражных операций. 611,45 - 1,85%= 600
Кстати, на момент закрытия индекса РТС бэквордация составляла 25 пунктов = 4%.  Очень много.
Это, разумеется, не показатель. Это всего лишь настроение участников.
По совокупности изложенного думаю, что отскок на 61,8% (см рис) можно считать состоявшимся.
Далее нам дорога вниз. И чем плавнее, тем глубже.
Вчера сегодня было завтра. Завтра сегодня будет вчера.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #280 : 12 Февраля 2009, 20:40:21 »

Не очень все понятно все равно. РТС на 38 фибу сходил, а вот Рих недотянул.
и падали без объемов сегодня. Так что на завтра отскок просится.
Это первое.
Дальше потянет нас вниз вероятно.
И вот тут вопрос. Это   - падение глубоко и надолго или опять же откат на какую-то из Фиб прошедшего роста. И дальше - продолжаем рост, рассматривая рост пред пары недель как заходную волну.
Больше склоняюсь ко 2 варианту.
 

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #281 : 12 Февраля 2009, 20:56:06 »

Не очень все понятно все равно. РТС на 38 фибу сходил, а вот Рих недотянул.
и падали без объемов сегодня. Так что на завтра отскок просится.
Это первое.
Дальше потянет нас вниз вероятно.
И вот тут вопрос. Это   - падение глубоко и надолго или опять же откат на какую-то из Фиб прошедшего роста. И дальше - продолжаем рост, рассматривая рост пред пары недель как заходную волну.
Больше склоняюсь ко 2 варианту.

Играю вариант №2.

По поводу золота тут спрашивали. Жду его в ближайшие несколько месяцев на 640.

STAREX

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #282 : 12 Февраля 2009, 21:18:30 »

Не очень все понятно все равно. РТС на 38 фибу сходил, а вот Рих недотянул.
и падали без объемов сегодня. Так что на завтра отскок просится.
Это первое.
Дальше потянет нас вниз вероятно.
И вот тут вопрос. Это   - падение глубоко и надолго или опять же откат на какую-то из Фиб прошедшего роста. И дальше - продолжаем рост, рассматривая рост пред пары недель как заходную волну.
Больше склоняюсь ко 2 варианту.

Играю вариант №2.

По поводу золота тут спрашивали. Жду его в ближайшие несколько месяцев на 640.



А как же растущий тренд? Что бы золото упало бакс должен сильно укрепиться, я так понимаю.
Вчерашний рост золота сведен практически на нет сегодняшним падением долара к рублю.
Меня больше интересует сколько рублей за грамм, а не баков за унцию будет стоить золото через несколько месяцев, счет у меня рублевый.
На основе прошлого познаем будущее, на основе ясного познаем скрытое. (Мо-цзы)

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #283 : 12 Февраля 2009, 21:38:06 »

Что бы золото упало бакс должен сильно укрепиться, я так понимаю.

 Необязательно.

  По поводу растущего тренда. Вот как раз туда и надо золоту сходить. Только на долгосрочный растущий тренд  (начинается он где-то в 2001-2002).
  Нефть, серебро, другое сырье уже побывали на своих долгосрочных растущих трендах, а золото пока нет.   Почему? Считаю, что желтый металл сейчас активно используется как защитный актив. Посмотрите, нефть падает, доллар укрепляется, а золото растет.
  Кстати, именно этот "неправильный" рост золота указывает на то, что первая стадия кризиса (как говорит В. Левченко) закончена (подходит к своему завершению). Дальше должна последовать коррекция желтого металла и начало "общемирового отскока" фондовых рынков.    

STAREX

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #284 : 12 Февраля 2009, 22:00:56 »

Что бы золото упало бакс должен сильно укрепиться, я так понимаю.

 Необязательно.

  По поводу растущего тренда. Вот как раз туда и надо золоту сходить. Только на долгосрочный растущий тренд  (начинается он где-то в 2001-2002).
  Нефть, серебро, другое сырье уже побывали на своих долгосрочных растущих трендах, а золото пока нет.   Почему? Считаю, что желтый металл сейчас активно используется как защитный актив. Посмотрите, нефть падает, доллар укрепляется, а золото растет.
  Кстати, именно этот "неправильный" рост золота указывает на то, что первая стадия кризиса (как говорит В. Левченко) закончена (подходит к своему завершению). Дальше должна последовать коррекция желтого металла и начало "общемирового отскока" фондовых рынков.    


Не совсем понятно куда золоту надо, вниз на 640 или вверх на 1100, а потом коррекция и почему рост "неправильный"? Из каких соображений должна вытекать правильность, из волновых, из трендовых....? Если есть спрос, причем растущий спрос он и формирует тренд.
И куда должна последовать коррекция желтого металла при начале "общемирового отскока" фондовых рынков.
На основе прошлого познаем будущее, на основе ясного познаем скрытое. (Мо-цзы)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru