Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в мае 2009  (Прочитано 169499 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Explorer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #195 : 15 Мая 2009, 17:26:58 »

Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа

Если уже вышли, то ради бога в RIM не лезьте первое время, это своя, отдельная от всего рынка история  ;D

что Вы имеете в виду? Какая отдельная?

Повышенная волатильность (для спекулянтов это плюс, для новичков минус), очень вольная привязка к базовому активу (у фишек намного жестче), когда недавно фьюч ртс вынесли из глубокой бэквордации в контанго а потом опять туда же вернули многие почувствовали эту разницу  ;D

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #196 : 15 Мая 2009, 17:28:20 »

Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.

Хм, знаете , еще что. Думаю, из-за того, что один шаг цены по риму перекрывает "комес" то здесь есть смысл ловить "пипсы" на мамбе "комес" все сожрет. За счет этого тоже своя психология появляется, по моим исследованиям маленьких движений, на ММВБ пробои краткосрочных минимумов максимумов более вероятны, чем отскоки, по риму наоборот.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #197 : 15 Мая 2009, 17:28:40 »

Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.
Стопы можно ставить с разными ценами срабатывания и исполнения.
Да, дневки длинный период не дадут посмотреть. Часы в основном использутся.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #198 : 15 Мая 2009, 17:32:30 »

Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Explorer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #199 : 15 Мая 2009, 17:39:10 »

Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.

Совет начинать не с RIM тем не менее дан. Просто ошибки на нём будут вам стоить гораздо дороже, хотя комиссии конечно очень приятно радуют...

forsayt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
  • Олег, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #200 : 15 Мая 2009, 19:59:59 »

Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #201 : 15 Мая 2009, 20:17:32 »

Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

sermin

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Сергей, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #202 : 15 Мая 2009, 20:39:03 »

ДВ. Ура. Форум зароботал.
Rim оттолкнулся от пробитой линии тренда. Но почему-то было ощущение что будет ложный пробой и дернут до 96000. Не пошли и решил перевернуться.  Потом решил выйти из сделки так как нет чувства рынка. Похоже начинается формироваться клин. Сделки показаны. Сейчас в Квике есть такая возможность показывать сделки и заявки. Но будьте с ней осторжней там есть косяк. Извените что постфактум так форум не работал.

sermin

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Сергей, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #203 : 15 Мая 2009, 21:08:49 »

Интересно почему так нефть давят. Вроде в новый контракт перешли. А Амеры стоят. пока?

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #204 : 15 Мая 2009, 21:29:37 »

Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Если бы Вы график приложили было бы проще понять о каких фибо и треугольниках речь. У меня фибо и 200 SMA на часах проходят в районе 84000-85300. Но это не сегодня...

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #205 : 15 Мая 2009, 21:38:31 »

Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Вы знаете, я не так оптимистичен насчет переноса оз. Мотляет тут будь здоров. Гэпов меньше но разброс цены шире и очень резко.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Explorer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #206 : 15 Мая 2009, 21:40:27 »

Интересно почему так нефть давят. Вроде в новый контракт перешли. А Амеры стоят. пока?

Доллар укрепляется широким фронтом...

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #207 : 15 Мая 2009, 21:42:08 »

Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Вы знаете, я не так оптимистичен насчет переноса оз. Мотляет тут будь здоров. Гэпов меньше но разброс цены шире и очень резко.
Соглашусь. Риск больше. Стопы действительно часто не срабатывают. Либо у Вас позиция в хорошем профите и стоп стоит уже в безубытке или еще очень далеко, либо лучше не рисковать...

Undead

  • Гость
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #208 : 16 Мая 2009, 01:21:58 »

Может кому интересно:
Под одному счету продолжаю держать шорт со 100100 (выбили на 93000 перезашел на 94000 и добавился).... сегодня  в вечерку переставил стоп на 92000....
Вторым счетом в вечерку перевернулся в шорт 93500 и перед закрытием перевернулся в лонг на 90800-91000.... есть идея насчет отскока вверх в понедельник... стоп с переворотом на 90000...
Взял лонг евро/доллар по 1,3465-68.... Взял бы лонг брента, но не буду....

Вижу следующие поводы для открытия вверх:
1.   Амеры отыгрывали речь Обамы (по трежериз), а американская статистика не плоха...
2.   В понедельник Европа может воспринять плохую статистику как запаздываюший индикатор...
3.   Азия будет зеленеть на хорошей   

Undead

  • Гость
Re: Срочный рынок в мае 2009
« Ответ #209 : 16 Мая 2009, 01:44:28 »

сорри кнопку не ту нажал....не дописал....

4. Брент не пробила 56,20-56,40 (+ большие объемы на низах), т.е. возможен отскок как минимум до 57,20-57,40 (надеюсь не больше).
5. Сильно продавили евро ( при этом не продавили, если не ошибаюсь, слабенькое сопротивление на 1,3460)...надеюсь на отскок.
6. Причины по ТА (спасибо постам WIPP, MalikovAlex в соседней ветке):Сипи не пробил 50MA, будем пробовать отскок....

ЕЩЕ в вечерку смутило следующее:
 Народ активно шортился (лоты 300-700контрактов) на уровне 91000-91500...либо ставили на пробой СиПи 50МА... либо...откупали чуть-ниже (т.е. стимулировали продавцов), в пользу обратного откупа, говорит следующее: учитывая упавшую нефть,евро, СиПи и учитывая нежелания полночных бычков на этом падать... могли бы зашортится на уровне 92000-92500...(Сипи был столько же и евро падал...а вот под конец вечерки евро подрастал и СиПи пытался отскочить)


Ну даже если ГЭП вниз, то он все равно не съест весь профит за вечерку.... второй счет в шорте ( а там шортов больше)...

Будьте аккуратней и удачных трейдов!
ВСЕ ИМХО!!!
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru