Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Фондовый рынок США в июне 2009г.  (Прочитано 96277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #90 : 05 Июня 2009, 23:28:20 »


мдя...йена меня опозорила, там такой явный поход вниз на 80 намечался и вдруг :-[ :'(

Хотел спросить... При определении целей 3 волны как лучше фибы откладывать от начала 1 или от начала 3 в литературе и так и так используют. Или это зависит от "традиций" конкретного инструмента или нужно все варианты в уме держать??
я откладываю фибо (размер волны 1) от дна волны 2. на опыте знаю, что на расширениях фибы, отложенных от начала волны 1, цена задерживается как правило, но Эллиотт от дна 2ой раскладвал, например, в книге Твардовского и Паршикова тоже это названо правильным методом.
Цель ничто, движение- всё(с)

Explorer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #91 : 05 Июня 2009, 23:58:09 »


мдя...йена меня опозорила, там такой явный поход вниз на 80 намечался и вдруг :-[ :'(

Хотел спросить... При определении целей 3 волны как лучше фибы откладывать от начала 1 или от начала 3 в литературе и так и так используют. Или это зависит от "традиций" конкретного инструмента или нужно все варианты в уме держать??
я откладываю фибо (размер волны 1) от дна волны 2. на опыте знаю, что на расширениях фибы, отложенных от начала волны 1, цена задерживается как правило, но Эллиотт от дна 2ой раскладвал, например, в книге Твардовского и Паршикова тоже это названо правильным методом.

Ясно, спасибо, в общем если "неправильно" дойдет до 1.618 от 1 (т.е. 1 + 1.618 от 1), то можно считать сигналом "шорти на всё" ?  ;D по фунту по моему такая ситуация была, если я правильно волны посчитал

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #92 : 06 Июня 2009, 18:06:16 »

фунт я не смотрю детально.
шортить на все думаю можно краткосрочно от величины расширения, наверняка интрадейщики так и делают, потом выскакивать и ждать подтвержение разворота от данного уровня. но во-первых, расширения же только 1.61 бывают. 1.23, 1.38...и 2.61 ;)

вот посмотрел сейчас фьюч РТС детально- бычит, зараза.
посмотрел все рынки в целом- амеров, сырьевые валюты, фонды ЕМов, нефть- везде на неделях просматривается возможность разворота вниз: свечи подозрительные от сопротивлений. ЕМ-фонды льют на объеме. нужно конечно подтверждение в виде большой красной свечи. очередная решающая неделя.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #93 : 06 Июня 2009, 18:06:59 »

...не только 1.61...
Цель ничто, движение- всё(с)

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #94 : 06 Июня 2009, 21:55:26 »

Прогноз от BlackRock от 01 июня

Since the beginning of the year, we have been forecasting a year-end target of 1,000 for the S&P 500. We are sticking with that, but acknowledge that we might see 800 again before we see 1,000.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #95 : 06 Июня 2009, 23:57:21 »

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.1845.html

Американские банки: всё совсем невесело: “The new accounting rules, the stress tests: They’re all part of a major effort to put lipstick on a pig.”

The Federal Reserve, which designed the stress tests, used a 21 percent to 28 percent loss rate for subprime mortgages as a worst-case assumption. Already, almost 40 percent of such loans are 30 days or more overdue, according to Tavakoli, who is the author of three primers on structured debt. Defaults might reach 55 percent, she predicts.

Графики - сплошная безнадежность.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #96 : 07 Июня 2009, 05:01:18 »

да нормально там все у банков как раз. не знаю как Сити выкарабкается, но в целом думаю осенью двойное дно нарисуют и пойдут в рост (долгосрочный отскок).
Цель ничто, движение- всё(с)

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #97 : 07 Июня 2009, 13:50:26 »

да нормально там все у банков как раз. не знаю как Сити выкарабкается, но в целом думаю осенью двойное дно нарисуют и пойдут в рост (долгосрочный отскок).

wipp, да, всё будет хорошо в итоге  ;) сейчас по-моему, 2-ная, 3-ная, 4-ная вершина и выпад из канала (в лучшем случае, отскок от понижательного тренда на неделях) ... у JPMorgan еще более-менее график ... по сити да, там Абзаково

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #98 : 07 Июня 2009, 16:28:29 »

Юран, а почему Вы так однобоко смотрите на график, не допуская мысли пробоя нарисованных Вами сопротивлений? По факту они есть, но все уровни рано или поздно пробиваются. К тому же, в целом какая разничца, что там будет? Тот кто меньше думал, а торговал, что видел, поднял в этом движке прилично. А вот сейчас они сидят и смотрят. Не пойдет если пробой, ну отфиксятся. и то еще не факт. А коль пробьет, то еще и добавялть лонга будут. Так что прогноз пргнозом - это все так, можно и за кружкой пива поговорить, а в реальной торгволе это никак не помогает. Работа по факту по рынку дает результат. Вот Вы бы что делали, если бы в лонге сидели от лоу в Джи Пи Моргане? Прсто так слились бы у сопротиивления? А вдруг пробой и дальше рост еще столько же? И еще вопрос. Допустим Вы в кеше. А ситуация сейчас там будет развиваться выходом вверх. Будете покупать?

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #99 : 07 Июня 2009, 16:48:19 »

Друзья, раз у нас пошли гипотетические предоложения, давайте тогда рассматривать все варианты, а не только один.
Почему бы вот Доу не выстрелить нарисованной рогаткой в район основной линии нисходящего тренда, скажем в районе 11000 пунктов? Ведь на рынке может быть все. К реальной торговле это мало имеет отношение, но порассуждать, как многие очень любят, вполне можно. :)

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #100 : 07 Июня 2009, 18:07:48 »

Алексей, если бы я был крупным фондом с большими деньгами и сидел бы в бумагах, я бы слился сейчас, так как ожидал бы падения на снижении темпов роста денежной массы и ухудшении экономики. При этом я бы купил облигации.

Если бы при этом я был бы в кэше, я бы не купил акции, я бы купил облигации (валюта бы рассматривалась отдельно).

Если бы пробили уровень, я бы изучил предпосылки. Сейчас объемы низкие (ниже на 10-20% от средних) и фундаментал плохой, поэтому пробитие вряд ли возможно. Если бы пробили, для этого были бы основания и я бы их нашел, думаю.

Если бы я был мелкий спекулянт, то я бы сейчас занимался интрадеем или играл бы коротко со стопами, а покупал при проходе серьезных уровней независимо от фундаментала. Перед следующим серьезным сопротивлением я бы снова слился.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #101 : 07 Июня 2009, 18:14:17 »

Алексей, если бы я был крупным фондом с большими деньгами и сидел бы в бумагах, я бы слился сейчас, так как ожидал бы падения на снижении темпов роста денежной массы и ухудшении экономики. При этом я бы купил облигации.

Если бы при этом я был бы в кэше, я бы не купил акции, я бы купил облигации (валюта бы рассматривалась отдельно).

Если бы пробили уровень, я бы изучил предпосылки. Сейчас объемы низкие (ниже на 10-20% от средних) и фундаментал плохой, поэтому пробитие вряд ли возможно. Если бы пробили, для этого были бы основания и я бы их нашел, думаю.

Если бы я был мелкий спекулянт, то я бы сейчас занимался интрадеем или играл бы коротко со стопами, а покупал при проходе серьезных уровней независимо от фундаментала. Перед следующим серьезным сопротивлением я бы снова слился.
Исчерпывающе. Спасибо. Ваша позиция ясна.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #102 : 07 Июня 2009, 21:03:13 »

Алексей, ну человек, мягко говоря, не очень представляет принцип работы крупных хедж-фондов, неважно на каком рынке... Они на ваших сопротивлениях, уж простите, точно "сливаться" не будут.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #103 : 07 Июня 2009, 21:18:19 »

Алексей, ну человек, мягко говоря, не очень представляет принцип работы крупных хедж-фондов, неважно на каком рынке... Они на ваших сопротивлениях, уж простите, точно "сливаться" не будут.

Думаю, решения фонды принимают не только и не столько в силу сопротивлений. Для них фундаментал важнее будет, ИМХО. А с ним всё не очень хорошо как раз. Именно поэтому на месте фонда я бы постепенно сокращал позиции. Период выхода из кризиса вменяемые специалисты в течение прошедших 2 недель пересмотрели в сторону ухудшения. Понятно, что Обама, Гайтнер и т.п. будут говорить, что всё шикарно, не будут же они кричать "Спасайся, кто может!". Но это для народа всё заявления, чтобы не волновались шибко. А аналитики нормальные - они итак ситуацию видят, не хуже любого гайтнера. Ведь голая статистика - вся очень плохая и просвета в ней никакого нет, и даже снижения темпов падения - тоже нет. Поэтому все понимают, что это отскок и ловить максимум отскока, чтобы слиться, для фондов будет означать потерю прибылей, если не убытки.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июне 2009г.
« Ответ #104 : 07 Июня 2009, 21:22:26 »

Кстати, многие хедж-фонды, любят еще и коротко поиграть)))
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru