Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июне 2009г.  (Прочитано 624652 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

tovmar

  • Ты там, где ты есть! И не более того! Поспорим?
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3270 : 23 Июня 2009, 18:34:25 »

Сегодня шорты днем открыли, вечером добавили. Пока держу. На эфире работал на свою позу. Звиняйте.  :P
Виртуозно работали, одно лишь упоминание за все время эфира.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3271 : 23 Июня 2009, 18:42:52 »

Сбер не менее удачно игнорирует плохую реакцию америки.
Сегодня он заметно лучше рынка. Панику всю выкупили и перевыкупили

Выдвину версию
В себере идет скупка.
С использованием
- недавнего разрешения шортов
- искуственно созданной вчера паники (очаг паники был как раз сбер)

Причем незьзя исключать того что скупка началась еще в пятницу
Просто объем таков что диапазон скупки может гулять от 33 до 42 и это для такого покупца нормально. И цели у него существенно выше.
Он покупал у первых желающих зашортить на 42,
Он покупал когда часть народа закрыли сегодня утром на маржиколах купивших от 50 на плечо.
Он покупал когда днем отскочили и снова появились желающие зашортить.

Вполне вероятно предположить, что он будет стимулировать по возможности волатильность и покупать в каждый удачный момент, когда еще когда найдуться объемы на продажу на уровнях +- N руб от текущих.

А желающие продать будут, испуганные последней паникой, на падении Америки дальше, на падении нефти дальше.

p.s. строго не судите  :)
    
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Bill

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3272 : 23 Июня 2009, 18:46:20 »

Впечатление аналогичное.

Levent

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Антон
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3273 : 23 Июня 2009, 18:53:48 »

Сбер не менее удачно игнорирует плохую реакцию америки.
Сегодня он заметно лучше рынка. Панику всю выкупили и перевыкупили

Мне кажется скупать можно было и поаккуратнее. Зачем просто так задирать цену?
Есть еще альтернативный вариант - грубоватая попытка удержать цену, т.к. раздача не закончилась.

В любом раскладе -  покупец пока идет против ветра.
Или он очень силен - или очень отчаянный.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3274 : 23 Июня 2009, 18:57:01 »

Сбер не менее удачно игнорирует плохую реакцию америки.
Сегодня он заметно лучше рынка. Панику всю выкупили и перевыкупили

Мне кажется скупать можно было и поаккуратнее. Зачем просто так задирать цену?
Есть еще альтернативный вариант - грубоватая попытка удержать цену, т.к. раздача не закончилась.

В любом раскладе -  покупец пока идет против ветра.
Или он очень силен - или очень отчаянный.


вы обьемы в сбере видели?  это 60% от обьемы всего рынка. спрашивается как можно купить на десятки ярдов сбера не "задирая цены?! расскажите, я послушаю

trus

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 479
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3275 : 23 Июня 2009, 19:02:52 »

Шутки шутками, а идеолог флешмоба г-н "Путник" ещё в субботу определил цель коррекции по префам Сбера как 20 руб.

Mike24

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3276 : 23 Июня 2009, 19:05:55 »

Сбер не менее удачно игнорирует плохую реакцию америки.
Сегодня он заметно лучше рынка. Панику всю выкупили и перевыкупили

Мне кажется скупать можно было и поаккуратнее. Зачем просто так задирать цену?
Есть еще альтернативный вариант - грубоватая попытка удержать цену, т.к. раздача не закончилась.

В любом раскладе -  покупец пока идет против ветра.
Или он очень силен - или очень отчаянный.


А против ветра сачек и ставят. Мошкары (шортистов в данном случае) набивается, море. Сбер идет вверх. Все нормально. Если и будут просадки, то не ниже 33. Опять же в целях лучших покупок.  После  пробития 39, можно и докупить. ИМХО

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3277 : 23 Июня 2009, 19:22:42 »

Кстати, о сегодняшних покупках в СБ, ВИП правильно сказал, что для шортистов слишком большие объемы, + чисто технически не совсем понимаю как это происходит, пример: обычно люди с таким большим объемом денег не работают через брокера, а берут место на бирже и работают на прямую, то есть где акции то им взять в шорт? сами у себя не могут? Даже если и через брокера работать, то не у каждого брокера такой объем бумаг есть.
это что-то новое в нашем цирке :)
место на бирже имеют право занимать: банки, юр.лица с лицензиями ФСФР брокера/дилера/УК.
люди с ТАКИМ объемом работают на рынке через СВОЕГО брокера или банк.

на утро предполгаю продолжение отскока, возможно после небольшого тычка вниз. уровень 915 устоял.
альтернатива кольнем в 855ММВБ. ниже только 775, но это пока маловероятно.

мысль по Сберу об. (бычий вариант). сильный уровень 38 сдали без боя, без объемов. покупца  не было вообще. зато сегодня публику бравшую по 43 и 40.5 просто вытряхнули, забрав у них папир по 32-34. кстати, именно на этих уровнях набирал кто-то в мае.
если это действительно коррекция роста, то думаю в Сбере был лоу...в крайнем случае при затянувшейся коррекции может сползти к 28.
Цель ничто, движение- всё(с)

kruiser

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 725
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3278 : 23 Июня 2009, 19:26:07 »

Сбер сегодня отскочил необосновано высоко, среди голубых фишек  - он и вбт вышли в плюс, мое мнение - завтра ему могут дать " по морде" сильнее чем остальным, на вечерке фортс он еще и против амеров пошел - потом не удивляйтесь, почему он в пол льется быстрее всех.
Америку сегодня как-то данные по рынку жилья особо не вдохновили. Жду сегодня пробоя на 880 по фьючу сипи, не дошли 4.25 пункта, если пробой будет не ложный и под закрытие не нарисуют что-нибудь эдакое - сегодняшняя паника утренняя повториться похлеще. Сам к сожалению сегодня большую часть дня был вне рынка, шорт закрыл вчера.

Nadina

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3279 : 23 Июня 2009, 19:29:11 »


это что-то новое в нашем цирке :)
место на бирже имеют право занимать: банки, юр.лица с лицензиями ФСФР брокера/дилера/УК.
люди с ТАКИМ объемом работают на рынке через СВОЕГО брокера или банк.

Ежу ясно, что это не физ лицо, а юридическое ( это само собой разумеется). И вот если он работает через свеого брокера  или является сам брокером или имеет место на бирже и т.д., то как ему шортится? Во-первых и риск менеджмент не позволяет, ну и свои же бумаги не зашортишь. так? Мне главное механизм понять надо.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3280 : 23 Июня 2009, 19:31:57 »

Сбер не менее удачно игнорирует плохую реакцию америки.
Сегодня он заметно лучше рынка. Панику всю выкупили и перевыкупили

Выдвину версию
В себере идет скупка.
С использованием
- недавнего разрешения шортов
- искуственно созданной вчера паники (очаг паники был как раз сбер)

....    
если версия о скупке верна, то мне как раз кажется что покупец не хочет брать выше 38. ИМХО наорот он на дурацком выносе к 55 напихал бычкам, а сейчас восстанавливает позицию.
Цель ничто, движение- всё(с)

kruiser

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 725
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3281 : 23 Июня 2009, 19:33:54 »


это что-то новое в нашем цирке :)
место на бирже имеют право занимать: банки, юр.лица с лицензиями ФСФР брокера/дилера/УК.
люди с ТАКИМ объемом работают на рынке через СВОЕГО брокера или банк.

Ежу ясно, что это не физ лицо, а юридическое ( это само собой разумеется). И вот если он работает через свеого брокера  или является сам брокером или имеет место на бирже и т.д., то как ему шортится? Во-первых и риск менеджмент не позволяет, ну и свои же бумаги не зашортишь. так? Мне главное механизм понять надо.

Думаю объем прошел из-за того, что стали работать с короткими стопами, а волатильность сегодня была на уровне, привыкли за две недели рабоать по схеме - гэп+боковик почти всю сессию.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3282 : 23 Июня 2009, 19:36:40 »

Сбер не менее удачно игнорирует плохую реакцию америки.
Сегодня он заметно лучше рынка. Панику всю выкупили и перевыкупили

Выдвину версию
В себере идет скупка.
С использованием
- недавнего разрешения шортов
- искуственно созданной вчера паники (очаг паники был как раз сбер)

Причем незьзя исключать того что скупка началась еще в пятницу
Просто объем таков что диапазон скупки может гулять от 33 до 42 и это для такого покупца нормально. И цели у него существенно выше.
Он покупал у первых желающих зашортить на 42,
Он покупал когда часть народа закрыли сегодня утром на маржиколах купивших от 50 на плечо.
Он покупал когда днем отскочили и снова появились желающие зашортить.

Вполне вероятно предположить, что он будет стимулировать по возможности волатильность и покупать в каждый удачный момент, когда еще когда найдуться объемы на продажу на уровнях +- N руб от текущих.

А желающие продать будут, испуганные последней паникой, на падении Америки дальше, на падении нефти дальше.

p.s. строго не судите  :)
    
Не буду писать,что происходит в Сбербанке,а по поводу оборотов скажу:торговал сегодня весь день на минутках,и посмотрев в конце дня увидел обороты у себя превышающие сумму на депозите почти в три раза!Вот откуда беруться обороты,а не скупка.А на мой взгляд сегодня была грамотная раздача!

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3283 : 23 Июня 2009, 19:46:02 »


это что-то новое в нашем цирке :)
место на бирже имеют право занимать: банки, юр.лица с лицензиями ФСФР брокера/дилера/УК.
люди с ТАКИМ объемом работают на рынке через СВОЕГО брокера или банк.

Ежу ясно, что это не физ лицо, а юридическое ( это само собой разумеется). И вот если он работает через свеого брокера  или является сам брокером или имеет место на бирже и т.д., то как ему шортится? Во-первых и риск менеджмент не позволяет, ну и свои же бумаги не зашортишь. так? Мне главное механизм понять надо.
не знаю как сейчас, а раньше так бывало (из реальной жизни). был (ну он собственно и есть) банк П., который как бы был аффилирован с НК Л. приходит в вице-президенту банка г-ну С. г-н З. из ИК Х. и говорит: я знаю у тебя на банке есть 5% акций НК Л., ты мне половину одолжи на 6 мес. за соответсвующее вознаграждение (а г-н З. что-то откуда-то ;D знал о предстоящем падении рынков).
ну примерно так.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #3284 : 23 Июня 2009, 19:47:23 »


это что-то новое в нашем цирке :)
место на бирже имеют право занимать: банки, юр.лица с лицензиями ФСФР брокера/дилера/УК.
люди с ТАКИМ объемом работают на рынке через СВОЕГО брокера или банк.

Ежу ясно, что это не физ лицо, а юридическое ( это само собой разумеется). И вот если он работает через свеого брокера  или является сам брокером или имеет место на бирже и т.д., то как ему шортится? Во-первых и риск менеджмент не позволяет, ну и свои же бумаги не зашортишь. так? Мне главное механизм понять надо.

Думаю объем прошел из-за того, что стали работать с короткими стопами, а волатильность сегодня была на уровне, привыкли за две недели рабоать по схеме - гэп+боковик почти всю сессию.
угу, я тоже так думал когда Сбер выше 20 поволокли.
Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru