Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2009г.  (Прочитано 486201 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2025 : 23 Июля 2009, 13:55:29 »

Я тут выкладывал выкладку по S&P500(прошу прощения, что на себя ссылаюсь, нескромно как-то), вот глянул сейчас на DJ завершающая формация треугольника там началась и ключевой момент пробития локального тренда произошел(сигнал есть), теперь надо дождаться подтверждения того, что это не импульсная волна и выход треугольника будет вниз.имхо.
Уважаемый пилот, выражаясь вашими же словами - Если это ипульс то я испанский летчик, ну зачем ждать подтверждения если по структуре подволн и соотношении фибо видно, что это не импульс, другое дело что движение вполне может продолжится вплоть до 988, прежде чем уйдем вниз, да и вообще еще не развернулись(по свечному анализу я согласен с Вами сигналы разворотные, но не подтвержденные, по трендовым индикаторам дивера, заходная волна на рост по прежнему отсутсвует, пока все за продолжнеие падения на днях как минимум к локальным лоям, если это произойдет сформируется мощнейщий сигнал на продажу уже на неделях.
про заходную волну речь вести ещё рано. В том и то и смысл - будет ли продолжение движения или нет, нужно знать как можно более точно(если конечно не сидишь в убыточных шортах, а только заходишь в них). А по поводу безапеляционности высказываний, плавали - знаем, что на рынке может быть всё что угодно.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2026 : 23 Июля 2009, 14:10:56 »

Т.е. если это не импульс, значит движение вверх должно быть закончено сегодня и завтра треугольником или ещё какой формацией, иначе задним числом останется хлопнуть себя по лбу и сказать: елки-зелёные этож импульс с растянутой и энергичной пятой или третьей, вобщем куча подтверждений найдется.имхо.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2027 : 23 Июля 2009, 14:19:28 »

Т.е. если это не импульс, значит движение вверх должно быть закончено сегодня и завтра треугольником или ещё какой формацией, иначе задним числом останется хлопнуть себя по лбу и сказать: елки-зелёные этож импульс с растянутой и энергичной пятой или третьей, вобщем куча подтверждений найдется.имхо.
Ну и фиксануть хорошего такого упитанного лося, потому как если это окажется импульсом добирать позицию, по-моему, не имеет смысла.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Тэл

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
  • Капустин Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2028 : 23 Июля 2009, 14:22:03 »

Т.е. если это не импульс, значит движение вверх должно быть закончено сегодня и завтра треугольником или ещё какой формацией, иначе задним числом останется хлопнуть себя по лбу и сказать: елки-зелёные этож импульс с растянутой и энергичной пятой или третьей, вобщем куча подтверждений найдется.имхо.

Еще раз хочу повторить, чтобы утверждать что волна импульсная, то нужно чтоб внутри этой волны обязательно было импульсная структура волн(не понимаю почему вы делаете это только на днях, принебрегая подволнами - это ведь основа волнового анализа), попробуйте на часах нарисовать импульс и я очень удивлюсь если он у вас получится там все что угодно может быть, но не импульс,так что можно обойтись и без зеленых елок. Далее я согласен что формация разворота должна оформииться в течении нескольких дней, далее если этого не происходит и мы едем вверх 1135 -1 150, но и в этом случае это будет лишь отсок к падению в ввиде АБС с коррекцией 24% но не новый рост, понятно что поведение в одном и другом случае разнится.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2029 : 23 Июля 2009, 14:23:58 »

Просто и ненавязчиво

Цитата из стратегмы "Мы предлагаем включить частным инвесторам чувство реальности и понять, для того, чтобы продать что-то ненужное, надо сначала его хорошенько разогреть. Вот разогретые до несоответствия реальному положению дел, и впаривали по локальным хаям на 1000 пунктов ММВБ (которые, кстати здорово ниже предыдущих 1200 по ММВБ, что звоночек очень для покупателей нехороший).


ЭТО ВЫ Дмитрий написали о том что идет в СБ и ГП конкретно сейчас

При этом СБ обошел ГП по объему

Тэл

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
  • Капустин Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2030 : 23 Июля 2009, 14:31:43 »

Т.е. если это не импульс, значит движение вверх должно быть закончено сегодня и завтра треугольником или ещё какой формацией, иначе задним числом останется хлопнуть себя по лбу и сказать: елки-зелёные этож импульс с растянутой и энергичной пятой или третьей, вобщем куча подтверждений найдется.имхо.
Ну и фиксануть хорошего такого упитанного лося, потому как если это окажется импульсом добирать позицию, по-моему, не имеет смысла.

Добирать убыточную позицию вообще врядли когда нибудь стоит, но конечно это для себя каждый решает сам, Мне кстати очень нравится Ваш шорт по луку, единственное что я это буду делать если мы проволатилим 1475 - 80 вниз

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2031 : 23 Июля 2009, 14:33:40 »

Т.е. если это не импульс, значит движение вверх должно быть закончено сегодня и завтра треугольником или ещё какой формацией, иначе задним числом останется хлопнуть себя по лбу и сказать: елки-зелёные этож импульс с растянутой и энергичной пятой или третьей, вобщем куча подтверждений найдется.имхо.
Еще раз хочу повторить, чтобы утверждать что волна импульсная, то нужно чтоб внутри этой волны обязательно было импульсная структура волн(не понимаю почему вы делаете это только на днях, принебрегая подволнами - это ведь основа волнового анализа), попробуйте на часах нарисовать импульс и я очень удивлюсь если он у вас получится там все что угодно может быть, но не импульс,так что можно обойтись и без зеленых елок. Далее я согласен что формация разворота должна оформииться в течении нескольких дней, далее если этого не происходит и мы едем вверх 1135 -1 150, но и в этом случае это будет лишь отсок к падению в ввиде АБС с коррекцией 24% но не новый рост, понятно что поведение в одном и другом случае разнится.
Простите меня великодушно уважаемый Тэл, Вы внимательно смотрели график по Sp500 и DJ ? Вообще говоря они 15-минутные и кстати не отличаются от часовых по структуре и нигде я не утверждал, что это импульс(структура, длина, частота, величина и количество сопрокосновений с трендом говорит, что это тройная комбинация(тройная плоская, такую же только вниз не так давно амеры с успехом поломали напроч) заканчивающаяся треугольником с выходом вниз), не надо меня в этом убеждать, просто если сегодня амеры отрисуют мощный вертикальный вынос к 970-980(пробив границу тренда) это может в корне изменить ситуацию.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

BBS

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2032 : 23 Июля 2009, 14:34:07 »

Просто и ненавязчиво

Цитата из стратегмы "Мы предлагаем включить частным инвесторам чувство реальности и понять, для того, чтобы продать что-то ненужное, надо сначала его хорошенько разогреть. Вот разогретые до несоответствия реальному положению дел, и впаривали по локальным хаям на 1000 пунктов ММВБ (которые, кстати здорово ниже предыдущих 1200 по ММВБ, что звоночек очень для покупателей нехороший).


ЭТО ВЫ Дмитрий написали о том что идет в СБ и ГП конкретно сейчас

При этом СБ обошел ГП по объему


Посмотрите индексы западные на дневках.
Российские что то на 20% отстают.
Можно и посильней разогреть, чтобы продать что-то ненужное ;)
И слева нас рать и справа нас рать
Хорошо с перепоя мечём помахать

Тэл

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
  • Капустин Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2033 : 23 Июля 2009, 14:40:53 »

Простите меня великодушно уважаемый Тэл, Вы внимательно смотрели график по Sp500 и DJ ? Вообще говоря они 15-минутные и кстати не отличаются от часовых по структуре и нигде я не утверждал, что это импульс(структура, длина, частота, величина и количество сопрокосновений с трендом говорит, что это тройная комбинация(тройная плоская, такую же только вниз не так давно амеры с успехом поломали напроч) заканчивающаяся треугольником с выходом вниз), не надо меня в этом убеждать, просто если сегодня амеры отрисуют мощный вертикальный вынос к 970-980(пробив границу тренда) это может в корне изменить ситуацию.
[/quote]
Изменить ситуацию да, но только в импульс это волшебным образом не превратиться, я ж не спорю с вашей разметкой, мне она кажется правдоподобной, я против самой постановки вопроса (а может это оказаться импульсом - нет не может, просто такие предположения могут загнать в неадекватное поведение, заставив поверить что вынос выше 988  - это новый импульс роста, это отсок к падению глобальному и никак не новая волна роста.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2034 : 23 Июля 2009, 14:49:02 »




Посмотрите индексы западные на дневках.
Российские что то на 20% отстают.
Можно и посильней разогреть, чтобы продать что-то ненужное ;)
[/quote]

Уважаемый ВВС

А Вы внимательно почитайте Уважаемых ПИЛОТА И ТЭЛа - они о том же только другими словами

С ув

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2035 : 23 Июля 2009, 14:51:05 »

Изменить ситуацию да, но только в импульс это волшебным образом не превратиться, я ж не спорю с вашей разметкой, мне она кажется правдоподобной, я против самой постановки вопроса (а может это оказаться импульсом - нет не может, просто такие предположения могут загнать в неадекватное поведение, заставив поверить что вынос выше 988  - это новый импульс роста, это отсок к падению глобальному и никак не новая волна роста.
Отнюдь, просто там уже включатся волны более высокого порядка и может оказаться так, что это какая-нибудь или [III] или ещё какая. Вообще вся теория, как матрешка и за деревьями можно легко не увидеть леса. Но это всё лирика, предлагаю спор закончить и открывать шорты :)
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Тэл

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
  • Капустин Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2036 : 23 Июля 2009, 15:29:15 »

Изменить ситуацию да, но только в импульс это волшебным образом не превратиться, я ж не спорю с вашей разметкой, мне она кажется правдоподобной, я против самой постановки вопроса (а может это оказаться импульсом - нет не может, просто такие предположения могут загнать в неадекватное поведение, заставив поверить что вынос выше 988  - это новый импульс роста, это отсок к падению глобальному и никак не новая волна роста.
Отнюдь, просто там уже включатся волны более высокого порядка и может оказаться так, что это какая-нибудь или [III] или ещё какая. Вообще вся теория, как матрешка и за деревьями можно легко не увидеть леса. Но это всё лирика, предлагаю спор закончить и открывать шорты :)

согласен  :) но чуть позже

Виктор Анатольевич

  • а всё только начинается...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2037 : 23 Июля 2009, 15:51:17 »

возможны варианты;)

заходил в шорт гмк в районе 2750, пару дней вообще отсутствовал, стоп поставил высоко - и уехал. добирая с ростом, и играя внутридня частью депо вывел цену шорта на 2898. это всё без плеч - только частью депо. у меня выходит, что мы так и не смогли пройти границу понижательного канала по гмк, который начался еще год назад. раз. второе - как бы то ни было, а реальных причин для "космоса" не вижу. если в своем видении ошибся - значит отвечу частью депо. получается, что большую часть феерического последний роста пропустил, ну так и получается...
....
дальше по гмк - цель внизу, как уже здесь писали, 2750-2760, но если добавить мнение Дмитрия, что по ммвб высоковероятно 840, и посмотреть графики "мамба+гмк" - то есть смысл ждать гмк и пониже ...
на графике гмк толстая красная - это линия от прошлогодных хаев. минимум в этом июле был ниже, чем в этом же июне - нехорошо получается. зеленые линии - канал от минимумов. вот и выходит, что часть шорта можно будет оставить до, примерно, 2560-2580, к моменту достижения, что в принцыпе, вписывается в прогноз "мамба 840". - т.е. около 18 % вниз.
....
если все же попрем на 3200 - значит включу шортовое плечо или больше, и буду выруливать)) получится уровень даже повыше сегодняшней цены. но такой вариант не хочется)).
...
а еще есть геп незакрытый на 2480... ;D
"Три вещи ведут к разорению: женщины, скачки и доверие экспертам" (С)

BBS

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2038 : 23 Июля 2009, 16:11:21 »

Не сработала продажа в ручную 50% от лонга Транснефти в Финаме(глюк)
Мотив не состоявшейся продажи был уход в частичный кэш, в виду вероятного падения рынка
« Последнее редактирование: 23 Июля 2009, 16:22:38 от admin »
И слева нас рать и справа нас рать
Хорошо с перепоя мечём помахать

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2039 : 23 Июля 2009, 16:23:36 »

Ничего себе ожидания по безработице - увеличение кол-ва обращений на 35 тыс.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru