Печать

[Pervert]

"Ведомости" сегодня сообщают, что цена размещения допэмиссии ВТБ (9 трлн.акций) может составить 4,3 - 6 коп. Кто может предположить, как это повлияет на рынок?

да, я в курсе этого ... у меня мнение такое ... разместить по 6 коп. шансов нет никаких ... тем более, что 6 коп посчитано неправильно ...

Цитирую: "Она будет с небольшим дисконтом от биржевых котировок на момент ее объявления, но не ниже оценки банка в один капитал, считает аналитик Максим Осадчий. Тогда акции должны стоить около 6 коп."

Во-первых, горе аналитик. 1 капитал это 375 млрд. делим на 9 трлн. акций - получаем 4,2 коп.
Во-вторых - с чего он взял, что столько - государство запросто может размыть акционеров. Чем меньше цена за акцию, тем выгоднее государству, так как его доля увеличится. Поэтому и эмиссию делают так спешно и так закрыто (даже цену никто не знает).
В-третьих, по 6 коп получаем 540 млрд. - кто даст такие деньги? Иностранцы? Им хватило предыдущего IPO. Население? Тоже сумасшедших вкладываться по 6 коп. нет - пойди и купи на бирже дешевле. Крупные российские кошельки? Да у них сейчас своих проблем хвататет, со своими предприятиями разобраться.

Я думаю, будет по 3 коп.

Позволю себе поделиться сомнениями по поводу соображений Юрана:
Суждение №1: "Чем меньше цена за акцию - тем выгоднее государству. Не думаю, что для государства сейчас приоритетным является сохранение и преумножение своей доли в ВТБ. Ежели по хорошему, так имиджевая составляющая сейчас, в разгар кризиса, существенно важнее десятка процентов в капитале банка. Кроме того, подороже разместиться ведь в интересах самого банка, а значит и государства, как его мажоритарного акционера. Такое вот противоречие интересов государства... Резюме - утверждение пустое.
Суждение №2: "По 6 коп получаем 540 млрд. - кто даст такие деньги?" Задача сводится к подъему акций на бирже выше 6-ти копеек при благоприятном внешнем фоне и качественном пиаре, а инвесторы найдутся: и физлица, жаждущие повыгоднее пристроить свои кровные, и наш брат-спекулянт, и фонды буржуйские и нашенские. Для каждого найдется своя вкусная наживка: для физлиц - аналитика по телевизору и личные рекомендации премьера, для брата-спекулянта - внезапно нарисовавшаяся разворотная фигура "тазик с ручкой" и пробитие 36.6% Фибо-уровня 24-й подволны, для фондов - потому что потянуло запахом свежей крови... А задача подъема акций ВТБ скажем копеечек до 7-ми 8-ми, вполне посильная и технически решаемая для такого игрока, как государства, не так ли?  Резюме - все отнюдь не так однозначно. 

[Anddy]

Бежевая книга по большинству параметров слабая.

[ard]

Бежевая книга по большинству параметров слабая.

дайте ссылку плз

[Gertz]

Бежевая книга по большинству параметров слабая.

дайте ссылку плз

ДВ
Юран сегодня дал отличную ссылку... 178 страница

Юран - спасибо за ссылку...

[Anddy]

Я смотрю по новостям в Broco. Заголовки в основном такие:

"В большинстве регионов отмечено ослабление рецессии"
"Экономическая активность по-прежнему низкая"
"Большинство регионов сообщают о вялой активности в розничной торговле"
"Ситуация в производственном секторе неблагоприятная, но видны признаки улучшения"
"Рынки жилищной недвижимости по-прежнему слабы"
"Рынки коммерческой недвижимости еще более ослабли"
"Рынки труда чрезвычайно слабы"
"Условия банковского кредитования по-прежнему жесткие"
"Заработные платы в большинстве регионов не изменились или снизились"

[semenov]

Я смотрю по новостям в Broco. Заголовки в основном такие:

"В большинстве регионов отмечено ослабление рецессии"
"Экономическая активность по-прежнему низкая"
"Большинство регионов сообщают о вялой активности в розничной торговле"
"Ситуация в производственном секторе неблагоприятная, но видны признаки улучшения"
"Рынки жилищной недвижимости по-прежнему слабы"
"Рынки коммерческой недвижимости еще более ослабли"
"Рынки труда чрезвычайно слабы"
"Условия банковского кредитования по-прежнему жесткие"
"Заработные платы в большинстве регионов не изменились или снизились"

Спасибо за изложение Если можно еще
Правда забавно вот это ""Условия банковского кредитования по-прежнему жесткие" это они не хотят брать под 3% или  сколько у них?

с ув

[ard]

спасибо. действительно слабенько. слава автоматическим переводчикам

[MelOK]

Я смотрю по новостям в Broco. Заголовки в основном такие:

"В большинстве регионов отмечено ослабление рецессии"
"Экономическая активность по-прежнему низкая"
"Большинство регионов сообщают о вялой активности в розничной торговле"
"Ситуация в производственном секторе неблагоприятная, но видны признаки улучшения"
"Рынки жилищной недвижимости по-прежнему слабы"
"Рынки коммерческой недвижимости еще более ослабли"
"Рынки труда чрезвычайно слабы"
"Условия банковского кредитования по-прежнему жесткие"
"Заработные платы в большинстве регионов не изменились или снизились"

спасибо за тезисы, уж было собрался гуглить 

[ard]

Я смотрю по новостям в Broco. Заголовки в основном такие:

"В большинстве регионов отмечено ослабление рецессии"
"Экономическая активность по-прежнему низкая"
"Большинство регионов сообщают о вялой активности в розничной торговле"
"Ситуация в производственном секторе неблагоприятная, но видны признаки улучшения"
"Рынки жилищной недвижимости по-прежнему слабы"
"Рынки коммерческой недвижимости еще более ослабли"
"Рынки труда чрезвычайно слабы"
"Условия банковского кредитования по-прежнему жесткие"
"Заработные платы в большинстве регионов не изменились или снизились"

Спасибо за изложение Если можно еще
Правда забавно вот это ""Условия банковского кредитования по-прежнему жесткие" это они не хотят брать под 3% или  сколько у них?

с ув

насколько я понял ужесточается требование к получению кредита ставка тут не причем. знатоки языка если не так прошу поправить

[Юран]

"Ведомости" сегодня сообщают, что цена размещения допэмиссии ВТБ (9 трлн.акций) может составить 4,3 - 6 коп. Кто может предположить, как это повлияет на рынок?

да, я в курсе этого ... у меня мнение такое ... разместить по 6 коп. шансов нет никаких ... тем более, что 6 коп посчитано неправильно ...

Цитирую: "Она будет с небольшим дисконтом от биржевых котировок на момент ее объявления, но не ниже оценки банка в один капитал, считает аналитик Максим Осадчий. Тогда акции должны стоить около 6 коп."

Во-первых, горе аналитик. 1 капитал это 375 млрд. делим на 9 трлн. акций - получаем 4,2 коп.
Во-вторых - с чего он взял, что столько - государство запросто может размыть акционеров. Чем меньше цена за акцию, тем выгоднее государству, так как его доля увеличится. Поэтому и эмиссию делают так спешно и так закрыто (даже цену никто не знает).
В-третьих, по 6 коп получаем 540 млрд. - кто даст такие деньги? Иностранцы? Им хватило предыдущего IPO. Население? Тоже сумасшедших вкладываться по 6 коп. нет - пойди и купи на бирже дешевле. Крупные российские кошельки? Да у них сейчас своих проблем хвататет, со своими предприятиями разобраться.

Я думаю, будет по 3 коп.

Позволю себе поделиться сомнениями по поводу соображений Юрана:
Суждение №1: "Чем меньше цена за акцию - тем выгоднее государству. Не думаю, что для государства сейчас приоритетным является сохранение и преумножение своей доли в ВТБ. Ежели по хорошему, так имиджевая составляющая сейчас, в разгар кризиса, существенно важнее десятка процентов в капитале банка. Кроме того, подороже разместиться ведь в интересах самого банка, а значит и государства, как его мажоритарного акционера. Такое вот противоречие интересов государства... Резюме - утверждение пустое.
Суждение №2: "По 6 коп получаем 540 млрд. - кто даст такие деньги?" Задача сводится к подъему акций на бирже выше 6-ти копеек при благоприятном внешнем фоне и качественном пиаре, а инвесторы найдутся: и физлица, жаждущие повыгоднее пристроить свои кровные, и наш брат-спекулянт, и фонды буржуйские и нашенские. Для каждого найдется своя вкусная наживка: для физлиц - аналитика по телевизору и личные рекомендации премьера, для брата-спекулянта - внезапно нарисовавшаяся разворотная фигура "тазик с ручкой" и пробитие 36.6% Фибо-уровня 24-й подволны, для фондов - потому что потянуло запахом свежей крови... А задача подъема акций ВТБ скажем копеечек до 7-ми 8-ми, вполне посильная и технически решаемая для такого игрока, как государства, не так ли?  Резюме - все отнюдь не так однозначно. 

чтобы разогнать ВТБ до 7 коп, потребуется около 50 млрд. руб. ... овчинка выделки не стоит. .... кроме того, вложения по такой цене не оправдывают себя - это дорога и для физлиц и для государства ... 540 млрд. не нужны ВТБ, они не принесут дохода ... им нужна сумма порядка 20% кредитного портфеля, то есть 260 млрд. поэтому эмиссия будет по 3 коп.

[pilot]

Ну так уж и не принесут, ВЭБу же принесли 175, а тут как никак 280 лишних получится (шутка)

[Mike24]

Бежевая книга ФРС: Экономисты отмечают ослабление рецессии
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg96297.html#msg96297

Барак Обама видит начало конца рецессии
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg96298.html#msg96298

[Pervert]

"Ведомости" сегодня сообщают, что цена размещения допэмиссии ВТБ (9 трлн.акций) может составить 4,3 - 6 коп. Кто может предположить, как это повлияет на рынок?

да, я в курсе этого ... у меня мнение такое ... разместить по 6 коп. шансов нет никаких ... тем более, что 6 коп посчитано неправильно ...

Цитирую: "Она будет с небольшим дисконтом от биржевых котировок на момент ее объявления, но не ниже оценки банка в один капитал, считает аналитик Максим Осадчий. Тогда акции должны стоить около 6 коп."

Во-первых, горе аналитик. 1 капитал это 375 млрд. делим на 9 трлн. акций - получаем 4,2 коп.
Во-вторых - с чего он взял, что столько - государство запросто может размыть акционеров. Чем меньше цена за акцию, тем выгоднее государству, так как его доля увеличится. Поэтому и эмиссию делают так спешно и так закрыто (даже цену никто не знает).
В-третьих, по 6 коп получаем 540 млрд. - кто даст такие деньги? Иностранцы? Им хватило предыдущего IPO. Население? Тоже сумасшедших вкладываться по 6 коп. нет - пойди и купи на бирже дешевле. Крупные российские кошельки? Да у них сейчас своих проблем хвататет, со своими предприятиями разобраться.

Я думаю, будет по 3 коп.

Позволю себе поделиться сомнениями по поводу соображений Юрана:
Суждение №1: "Чем меньше цена за акцию - тем выгоднее государству. Не думаю, что для государства сейчас приоритетным является сохранение и преумножение своей доли в ВТБ. Ежели по хорошему, так имиджевая составляющая сейчас, в разгар кризиса, существенно важнее десятка процентов в капитале банка. Кроме того, подороже разместиться ведь в интересах самого банка, а значит и государства, как его мажоритарного акционера. Такое вот противоречие интересов государства... Резюме - утверждение пустое.
Суждение №2: "По 6 коп получаем 540 млрд. - кто даст такие деньги?" Задача сводится к подъему акций на бирже выше 6-ти копеек при благоприятном внешнем фоне и качественном пиаре, а инвесторы найдутся: и физлица, жаждущие повыгоднее пристроить свои кровные, и наш брат-спекулянт, и фонды буржуйские и нашенские. Для каждого найдется своя вкусная наживка: для физлиц - аналитика по телевизору и личные рекомендации премьера, для брата-спекулянта - внезапно нарисовавшаяся разворотная фигура "тазик с ручкой" и пробитие 36.6% Фибо-уровня 24-й подволны, для фондов - потому что потянуло запахом свежей крови... А задача подъема акций ВТБ скажем копеечек до 7-ми 8-ми, вполне посильная и технически решаемая для такого игрока, как государства, не так ли?  Резюме - все отнюдь не так однозначно. 

чтобы разогнать ВТБ до 7 коп, потребуется около 50 млрд. руб. ... овчинка выделки не стоит. .... кроме того, вложения по такой цене не оправдывают себя - это дорога и для физлиц и для государства ... 540 млрд. не нужны ВТБ, они не принесут дохода ... им нужна сумма порядка 20% кредитного портфеля, то есть 260 млрд. поэтому эмиссия будет по 3 коп.

Не могу согласиться, что 540 млрд. будут ВТБ лишними... Можно расширять объем бизнеса, отхапать еще кусок от рынка банковских услуг, разве это не в интересах банка? И совсем хорошо, если эти деньги дойдут-таки в конце концов до реального сектора. Я лично, считаю, что дойдут - есть на то предпосылки и политическая воля мажоритария. 

[semenov]

Юрий согласитесь чтобы получить 540 можно 50 потратить на разгон акций! Я бы потратил!

Так все эти разговоры о том чтообы Вы подумали про свой шорт в 2 копейки

давайте 3 и по рукам

с ув

[pilot]

Амеры прям художники пытаются нарисовать завтрашний резкий вынос вверх(флэт-х-треугольник)

[Метки:]

Метки: