Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2009 г.  (Прочитано 298715 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #495 : 07 Августа 2009, 19:46:40 »

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.

По идее бы еще на спред по RI и РТС наложить спред между спотом рубля к доллару и ЦБ на текущий день. Я могу попробовать сделать - боюсь только ковыряться долго придётся, если вдруг кто-то из из "быстрых чартистов" возьмётся буду очень признателен...

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #496 : 07 Августа 2009, 19:58:38 »


Михаил, я Ваши успехи отмечаю про себя и радуюсь искренне. Вы из тех, кому не готовые решения нужны, а кто умеет пропустить чужой опыт через себя и найти ответ для себя. Это ключ к успеху.
Ой, спасибо  ;D :) Дело просто в том, что готовые решения не работают  :)



Аля, а у нас не пятая ли подволна началась? По моим прикидкам на 103000 4-я закончилась. Если так, то нам до 120-125 топать....

Если это пятая, она же С в более широком смысле (т.е. июнь-июль шла В), то цель где-то 121 500 консервативненько (на ближайшие пару недель) и где-то в районе 170 000 оптимистично (чуть попозже). Матёрые эллиотчики, поправляйте, если чего не так говорю, я про волны ни одной книжки не читала и юзаю его, как многожды признавалась, от балды. Например, чтобы определить дно сегодня, вот так:
[/quote]

Посчитаем еще посмотрим. Меня и 120 устроит на ближайшую неделю :)

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #497 : 07 Августа 2009, 20:10:13 »

mvs, перекуплены, отстояться бы им чуток

yuferov, Вы всерьез думаете, что кто-то будет напрягаться и за Вас обосновывать Ваши пока что голословные утверждения?
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #498 : 07 Августа 2009, 20:17:40 »

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?


А можно и так нарисовать в квике чтобы шкалы совпали так пойдет?
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #499 : 07 Августа 2009, 20:21:29 »

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?


А можно и так нарисовать в квике чтобы шкалы совпали так пойдет?
Линиями, а не свечками, нагляднее, ИМХО

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #500 : 07 Августа 2009, 20:29:45 »


А можно и так нарисовать в квике чтобы шкалы совпали так пойдет?
[/quote]
Линиями, а не свечками, нагляднее, ИМХО
[/quote]

НЕ вопрос
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #501 : 07 Августа 2009, 20:32:02 »

Не сочтите за дерзость но как мне кажется, в отличии от ситуации несколько дней назад, разворот уже произошел. Мотивирую пересечением некоторых скользящих на часовых свечах RIU. В данной ситуации предпочитаю уже работать от шорта. К сожалению некоторые участники форума, шортившие на росте, сейчас встают в лонг. У каждого конечно свои методики но я почему то так и не могу понять такие действия. Возможно это хедж под опционы, но ими я не торгую, по этому спорить не буду...


Вот сижу и думаю: ну чего они все встали в лонг? ведь рынок-то чуть не упал.))) ;D
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #502 : 07 Августа 2009, 21:25:55 »

mvs, перекуплены, отстояться бы им чуток

yuferov, Вы всерьез думаете, что кто-то будет напрягаться и за Вас обосновывать Ваши пока что голословные утверждения?

Уважаемая Аля, безусловно, никто напрягаться не будет, чтобы сделать для меня что-то. Я просто пытаюсь поделиться мыслями о природе спреда, разбирая его составляющие. Возможно, это может быть кому-то интересно:

Составляющие вроде видятся такие:
1) Низкая ликвидность и большие спреды акций на споте РТС. Например, приблизительно по 16% акций входящих в индекс последние сделки были в июле (!!!!)  http://www.rts.ru/?id=2410. Или, например, сегодня последняя сделка по Лукойлу была в 16.37 по цене 50,2$ (1565.3 р.). Соответственно, на момент закрытия РТС цена была на ~2.8% больше. А это на сегодня 14,84% веса в индексе.
2) Курсовая составляющая. Курс ЦБ увеличился, например, на 1%, следовательно при неизменной рублевой оценки акций индекс завтра уменьшится на 1% и это в моменте должно закладываться в фьючерсе.
3) Неподсчитываемые принудительные закрытия и психологические ожидания.

Соответственно, было бы наверное хорошо собрать синтетический индекс из его составляющих и оценивать реальный спред без учёта запаздывания реакции спота. Можно использовать в т.ч. для арбитража или как минимум для улучшения точек входа/выхода. Одна из основных проблем здесь (с которой пока мало кто может побороться - я пока не находил) - это то, что веса акций в индексе постоянно меняются, кроме того, как говорят, фактические веса отличаются от опубликованной формулы.

Конечно, можно не "заморачиваться" данным вопросом, но тема на мой взгляд имеет смысл к обсуждению, т.к. ход спреда составляет как минимум 3% или ни много ни мало 20% на ГО. И дополнительно ловить хотя бы половину его было бы не лишним...

Это соображения любителя. Возможно кто-то из профи уже в данном вопросе разбирался и мог бы поделиться своими соображениями. Как Вы считаете имеет ли смысл дальше копать в данном направлении?   

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #503 : 07 Августа 2009, 21:27:47 »

очень 3е августа напоминает рыночек, в пнд могут гэп вверх и дальше вверх без откатов
Every day for us something new... (c)Metallica

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #504 : 07 Августа 2009, 21:53:39 »

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #505 : 07 Августа 2009, 21:58:52 »

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
сори, увидел уже, страницу долго не обновлял  :)

По моим ощущениям сегодня был переломный момент - Обама сказал про дно кризиса, стата подтвердила... была бы не пятница, так мы бы до 115 долетели бы уже...

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #506 : 07 Августа 2009, 22:24:32 »

Коллеги, скажите, пожалуйста, у кого какие мысли по паре, за что ее сегодня так укатали, куда бакс полетел? К сожалению терминала под рукой нет, поэтому графики не могу выложить. На мой взгляд, в понедельник мы ждем по споту гэпа вверх, и пара должна тоже в понедельник отпрыгнуть где-то от 1.41 или 1.4 и дальше пойти вверх. Сам продолжаю сидеть в опционах 90х и 100х коллах, закрывать не планирую пока. В районе 114200-114300 собираюсь поиграть в коррекцию, пока такие мысли.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #507 : 07 Августа 2009, 22:26:14 »

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
сори, увидел уже, страницу долго не обновлял  :)

По моим ощущениям сегодня был переломный момент - Обама сказал про дно кризиса, стата подтвердила... была бы не пятница, так мы бы до 115 долетели бы уже...
будет, будет... никто, правда не обещал, что прям вот отсюда непосредственно на 114. Может и через 107-108 запросто.

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #508 : 07 Августа 2009, 22:58:02 »

Коллеги, скажите, пожалуйста, у кого какие мысли по паре, за что ее сегодня так укатали, куда бакс полетел? К сожалению терминала под рукой нет, поэтому графики не могу выложить. На мой взгляд, в понедельник мы ждем по споту гэпа вверх, и пара должна тоже в понедельник отпрыгнуть где-то от 1.41 или 1.4 и дальше пойти вверх. Сам продолжаю сидеть в опционах 90х и 100х коллах, закрывать не планирую пока. В районе 114200-114300 собираюсь поиграть в коррекцию, пока такие мысли.
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

Заметте ~1,44 который раз становиться уровнем от которого отскакиваем...

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
сори, увидел уже, страницу долго не обновлял  :)

По моим ощущениям сегодня был переломный момент - Обама сказал про дно кризиса, стата подтвердила... была бы не пятница, так мы бы до 115 долетели бы уже...
будет, будет... никто, правда не обещал, что прям вот отсюда непосредственно на 114. Может и через 107-108 запросто.
ну да, я того же мнения... пока в кинотеатр ходил пробустил пик, пришлось лонги по 110,6 фиксить. На 107,5 примерно собираюсь снова в лонг или когда амеры до нижней границы коридора коснуться (см. мой рабочий график)

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #509 : 07 Августа 2009, 23:17:45 »

Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика
Every day for us something new... (c)Metallica
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru