Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2009 г.  (Прочитано 298953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #630 : 12 Августа 2009, 12:00:03 »

Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.
Ирина, как вы думаете, когда падающие свечи и растет ОИ, это набирают  новые лонги или открывают новые шорты?
Михаил, так в том-то и дело, что  рост ОИ будет лишь в том случае, если открывается новый лонг и (а не "или") новый шорт. Поэтому здесь согласна с Романом, что рост ОИ говорит не о направлении движка, а о том, что он будет, но в какую сторону неизвестно.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #631 : 12 Августа 2009, 12:04:03 »

USD +95 коп (-3%); СиПи -0,6%, Нефть -0,8% - в принципе, РТС отыграл.
Пока RIU ниже 97 000 не вижу.
Внимание на доллар / RUR.
Частенько в посл.время банкиры валюту покупают в 1-2 декаде месяца, а в 3-ей - продают (налоги в RUR). Но это так, сугубо частное наблюдение.
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #632 : 12 Августа 2009, 12:22:48 »

Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.
Ирина, как вы думаете, когда падающие свечи и растет ОИ, это набирают  новые лонги или открывают новые шорты?
Михаил, так в том-то и дело, что  рост ОИ будет лишь в том случае, если открывается новый лонг и (а не "или") новый шорт. Поэтому здесь согласна с Романом, что рост ОИ говорит не о направлении движка, а о том, что он будет, но в какую сторону неизвестно.
Ирин, не хочу выглядеть идиотом, но талмуд копать не хочу, но дай Бог памяти, там описано рост и падение ОИ в соотношение в ростом или падением цены рознятся по позам, так вот вроде как я помню, при падении цены рост ОИ говорит о наборе новой короткой позиции.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #633 : 12 Августа 2009, 12:43:22 »

Так бодренько пролетели уровень 99, что я даже не успел прикрыть шорты для перезахода  :D
Продолжаю держать.

По большому портфелю даже не планирую пока дергаться. Удерживаю шорты на индекс и лонги по баксу.

Маржу планирую доразмещать в окне 100-102к.

В котором часу фрс должны объявить рез-ты заседания?

Ирина, ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #634 : 12 Августа 2009, 12:47:31 »


 ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.

Подскажите, что можно почитать по теме Открытого интереса.

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #635 : 12 Августа 2009, 12:48:59 »

Закрыл шорты в районе 99200, буду аккуратно играть отскок лонгами. Мотивы - с первой попытки 1050 по Мамбе вряд ли пройдем, отскок в район 1080 более чем вероятен...

Закрыл лонги на 99400, словил еще 1400 пунктов на отскоке. По-моему большой отскок захлебнулся, поскольку не поддерживается нефтью и баксом. Пока кэш, буду смотреть евробакс, нефть и рубль.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #636 : 12 Августа 2009, 12:55:08 »

Вообще говоря, быстро летим, когда такие полеты по 10% за пару дней, то отскоки тоже будь здоров. Кстати, уровни отрабатываем, если будем отскакивать, то как раз сейчас, от 97-97.5 . Если же нет, то жду дальнейшего полета уже в район 91. Кстати, если я правильно понимаю, то сейчас волатильность уже зашкаливает и как минимум сигнал закрыть шорты в районе 97500 был.
судя по индексам согласен. предполагаю формирование отскока и его результат должен сказать что это было: слом и новый тренд вниз или здоровая коррекция перед сопротивлением.
отскок как-то вяло идет.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #637 : 12 Августа 2009, 12:57:35 »

ЦБ на завтра на 3% больше сегодняшнего (при этом спот торгуется даже чуть выше завтрашнего курса ЦБ). Сейчас бэквордация RIu к индексу в 10 пунктов, а должна быть пунктов в 30 просто на курсе. Или я чего-то не понимаю?

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #638 : 12 Августа 2009, 12:58:51 »

Вообще говоря, быстро летим, когда такие полеты по 10% за пару дней, то отскоки тоже будь здоров. Кстати, уровни отрабатываем, если будем отскакивать, то как раз сейчас, от 97-97.5 . Если же нет, то жду дальнейшего полета уже в район 91. Кстати, если я правильно понимаю, то сейчас волатильность уже зашкаливает и как минимум сигнал закрыть шорты в районе 97500 был.
судя по индексам согласен. предполагаю формирование отскока и его результат должен сказать что это было: слом и новый тренд вниз или здоровая коррекция перед сопротивлением.
отскок как-то вяло идет.

Почу вяло, именно так и надо для разворота ;)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #639 : 12 Августа 2009, 13:01:18 »

А вот то, что все выкупили с 970- это уже сигнал. Короче смотрим и наблюдаем.

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #640 : 12 Августа 2009, 13:06:03 »

ЦБ на завтра на 3% больше сегодняшнего (при этом спот торгуется даже чуть выше завтрашнего курса ЦБ). Сейчас бэквордация RIu к индексу в 10 пунктов, а должна быть пунктов в 30 просто на курсе. Или я чего-то не понимаю?


ММВБ -1%; РТС -3% = т.е. разница 2% + 1% бэквордации = как раз указанные Вами 3%.
Пока так.
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #641 : 12 Августа 2009, 13:17:48 »

ЦБ на завтра на 3% больше сегодняшнего (при этом спот торгуется даже чуть выше завтрашнего курса ЦБ). Сейчас бэквордация RIu к индексу в 10 пунктов, а должна быть пунктов в 30 просто на курсе. Или я чего-то не понимаю?


ММВБ -1%; РТС -3% = т.е. разница 2% + 1% бэквордации = как раз указанные Вами 3%.
Пока так.

Вроде бы всё же не совсем так. Дело то в ведь в том, что РТС считается по сегодняшнему курсу. А увеличение курса ЦБ скажется на индексе в сторону уменьшения только завтра. Указанная разница в падении включает в себя последний час торгов ММВБ вчера (-0,7% где-то) и увеличение курса доллара с позавчера на вчера -0,3%. Совокупно правда около 1% получается - еще процент, вероятно, можно списать на низкую ликвидность - не по всему составу индекса успели отыграть вчера резкое падение.

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #642 : 12 Августа 2009, 13:20:25 »



ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.
[/quote]


Насчет ОИ, кстати – м.б., я «по деревенски» подхожу к вопросу, Коллеги поправят, шоры снимут ).
Как вижу - если на падении ОИ растет – это значит, что «лонгисты», которые зашли выше, не хотят «закрываться», фиксируя убыток, а шорты открываются с «вновь прибывшими» быками. Соответственно, поскольку кол-во медведей и потенциал движения вниз (сейчас) все-таки ограничены, на каком-то этапе желающих продавать не остается, и происходит резкий «вынос» - и люди, не продавшие раньше, таким образом, помогают движению наверх.

И наоборот – если ОИ падает, это показывает, что часть быков готовы отступить (или даже перевернуться), что усиливает движение вниз, т.к. уровень их поддержки снижается и «вынос» становится более плавным.

М.б. тут что-то не бьется в логике, но по факту таки ситуации не раз отмечал (м.б., совпадение ?)

P.S. Ясно, что это только один из индикаторов, на него исключительно смотреть не стоит.
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #643 : 12 Августа 2009, 14:04:34 »


 ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.

Подскажите, что можно почитать по теме Открытого интереса.

А что еще нужно про него знать?

Поправка последнего предложения: Когда долго растет (ОИ), то тренд будет продолжаться на закрытии несогласных.



Как вижу - если на падении ОИ растет – это значит, что «лонгисты», которые зашли выше, не хотят «закрываться», фиксируя убыток, а шорты открываются с «вновь прибывшими» быками.

Соответственно, поскольку кол-во медведей и потенциал движения вниз (сейчас) все-таки ограничены, на каком-то этапе желающих продавать не остается, и происходит резкий «вынос» - и люди, не продавшие раньше, таким образом, помогают движению наверх.

Это и есть тот этап, когда ОИ уже упал а тренд все еще продолжается (в данном случае падение) или вернее закругляется. Потом естественно следует вынос, как например, 28.07 в 10:30.

Ошибка использования ОИ в том, что от него ждут индицирования рост/падение.
ОИ показывает сколько продлится текущий рост/падение, косвенно -- смену направления. Но глядя только на него нельзя понять растем мы или падаем в данный момент.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #644 : 12 Августа 2009, 14:23:59 »

Есть данные, что падение рубля спровоцировал один крупный игрок, которому нужна валюта для расчетов, и завтра курс назад.
Если это так, что продающим на уровнях 98 000 несладко будет.
С другой стороны, как уже ранее не раз замечалось, в 3 - 4  кварталах валюты для расчетов потребуется все больше и больше, и волатильность RUI еще вырастет.
Может, в связи с этим, есть смысл на фьючера на акции переходить ?
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru