Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 675174 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #645 : 06 Сентября 2009, 14:54:19 »

Про Сбер:http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.2535.html

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #647 : 06 Сентября 2009, 14:57:01 »

Из прошлого обзора: Мы рекомендуем дождаться тестирования уровня 73 долл. за баррель. В случае неудачной попытки произойдет реализация разворотной конструкции «дожи», сформированной на прошлой неделе и откат на уровень 67.4 доллара за баррель, пробой которого уведет котировки в район 59-60 долл. за баррель.

Из этого обзора: Краткосрочно мы рекомендуем дождаться тестирования уровня 67 долл. за баррель. В случае неудачной попытки произойдет новая волна роста до 80 долларов за баррель, пробой же уведет котировки в район 59-60 долл. за баррель.

Может и в этот раз угадаю))).

Уважаемый Юрий

Так Вы Какой вариант угадали :)

Я за красный

с ув

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #648 : 06 Сентября 2009, 15:03:52 »


Кстати, а Ельчанинов вроде как долгосрочно про падение говорил или я что-то пропустил?


Да, говорил. 5 августа. С тех пор месяц прошел, а воз и ныне там. Я-то ждал новых минимумов, ну, повтора 13 июля точно, а получился пук, а не снижение.

Волна вниз прошла почти впустую -- это может давать такую альтернативу:
  • стремительный рост Рынок хочет расти, а волну снижения использовал как консолидацию/коррекцию
  • продолжение колебаний около нуля Рынок не хочет расти, но сейчас не время падать, не дозрел фундаментал

Я предпочел бы играть первый вариант -- это проще, но цены сами покажут что к чему.

Если про возможные предпосылки говорить, то первый вариант -- на гипере доллара, для второго предпосылки не нужны.

По поводу нефти -- устаю уже давать ссылку на обзор годичной давности. Это чистый спекулятивный инструмент, цена за бочку не имеет отношения ни к добыче, ни к потреблению, ориентироваться на него как на фундаментальный показатель -- тратить время. На мой взгляд.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50054896&ct=comments
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #649 : 06 Сентября 2009, 15:08:48 »

А если технику смотреть по Бренту, я так вижу.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #650 : 06 Сентября 2009, 15:24:02 »


Кстати, а Ельчанинов вроде как долгосрочно про падение говорил или я что-то пропустил?


Да, говорил. 5 августа. С тех пор месяц прошел, а воз и ныне там. Я-то ждал новых минимумов, ну, повтора 13 июля точно, а получился пук, а не снижение.

Волна вниз прошла почти впустую -- это может давать такую альтернативу:
  • стремительный рост Рынок хочет расти, а волну снижения использовал как консолидацию/коррекцию
  • продолжение колебаний около нуля Рынок не хочет расти, но сейчас не время падать, не дозрел фундаментал

Я предпочел бы играть первый вариант -- это проще, но цены сами покажут что к чему.

Если про возможные предпосылки говорить, то первый вариант -- на гипере доллара, для второго предпосылки не нужны.

По поводу нефти -- устаю уже давать ссылку на обзор годичной давности. Это чистый спекулятивный инструмент, цена за бочку не имеет отношения ни к добыче, ни к потреблению, ориентироваться на него как на фундаментальный показатель -- тратить время. На мой взгляд.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50054896&ct=comments

Спасибо за ответ. Скажите, а то, что вверх по волном выходит или по общему анализу ситуации?

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #651 : 06 Сентября 2009, 15:29:25 »

Ксати, если кто СберОб торгует с горизонтом хотя бы 2-3 дня думаю, что до решения Совета директоров GM по Опель на этой неделе лучше туда вообще не соваться - скорее всего будет очень сильный движок, в какую сторону пока непонятно. На РБК очередная статья с акцентом на то, что консорциум Сбербанка и Магна, про ГАЗ вообще переставили упоминать http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg103570.html#msg103570

По логике напрашивается движение в направлении тренда, но может быть что угодно. В любом случае бумага, которая движется на чистом инсайде и работе консорциума крупных игроков, ИМХО, очень плохой выбор для торговли

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #652 : 06 Сентября 2009, 16:11:03 »

По Сберу - там именно что консорциум крупных спекулянтов. Но идеи особо там нет, просто тупо спекуляция, как в той статье, про которую г-н Ельчанинов упоминал (о нефти). Есть небольшой мотив - ожидаемое снижении ставки рефинансирования на снижении инфляции, однако, это позитив очень условный, в России это слабо работает. Эмиссия - будет, нет - тоже весьма спекулятивная и временная идея. ВТБ вот перестал реагировать на что-либо и все остальные акции его догнали уже, проседает.

Что касается нефти - да, это самый спекулятивный инструмент. Однако, есть некоторые опасения в отношении возможности будущих спекуляций. В период кризиса тупо не дадут сильно нефть разогнать. В США кризис же из-за этого и был - сальдо внешнеторговых операций так просело, что это сразу увело ВВП в минус (там это один из параметров расчета). Кроме того, цены ударили по потребителям, которым стало сложнее выплачивать кредиты из-за роста цен на бензин, энергию и товаров на транспортной составляющей.

По нефти основная идея - все же падение. Во-первых, упал Baltic Dry, он первым пробил треугольник вниз. А это опережающий индикатор, не стоит забывать об этом. Во-вторых, сентябрь - исторически плохой месяц для рынка нефти.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #653 : 06 Сентября 2009, 16:13:40 »

По Сберу - там именно что консорциум крупных спекулянтов. Но идеи особо там нет, просто тупо спекуляция, как в той статье, про которую г-н Ельчанинов упоминал (о нефти). Есть небольшой мотив - ожидаемое снижении ставки рефинансирования на снижении инфляции, однако, это позитив очень условный, в России это слабо работает. Эмиссия - будет, нет - тоже весьма спекулятивная и временная идея. ВТБ вот перестал реагировать на что-либо и все остальные акции его догнали уже, проседает.

Что касается нефти - да, это самый спекулятивный инструмент. Однако, есть некоторые опасения в отношении возможности будущих спекуляций. В период кризиса тупо не дадут сильно нефть разогнать. В США кризис же из-за этого и был - сальдо внешнеторговых операций так просело, что это сразу увело ВВП в минус (там это один из параметров расчета). Кроме того, цены ударили по потребителям, которым стало сложнее выплачивать кредиты из-за роста цен на бензин, энергию и товаров на транспортной составляющей.

По нефти основная идея - все же падение. Во-первых, упал Baltic Dry, он первым пробил треугольник вниз. А это опережающий индикатор, не стоит забывать об этом. Во-вторых, сентябрь - исторически плохой месяц для рынка нефти.

Но это не означает, что мы по СберОб не увидим 65-70 в течении двух недель

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #654 : 06 Сентября 2009, 16:22:10 »

Кстати, вот еще заказная статья про Сбербанк из Ведомостей
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php?action=post;quote=103576;topic=1018.2535;num_replies=2546;sesc=f34324bb0ddd30aebdf691274951dc79

А это из РБК, то же явная заказуха
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg103577.html#msg103577

Наш технический анализ работает только на относительно конкурентном рынке. Сейчас в Сбербанке может быть что угодно. Кто хочет потерять деньги - добро пожаловать в акции Сбербанка

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #655 : 06 Сентября 2009, 16:25:46 »

Кстати, вот еще заказная статья про Сбербанк из Ведомостей
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php?action=post;quote=103576;topic=1018.2535;num_replies=2546;sesc=f34324bb0ddd30aebdf691274951dc79

А это из РБК, то же явная заказуха
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg103577.html#msg103577

Наш технический анализ работает только на относительно конкурентном рынке. Сейчас в Сбербанке может быть что угодно. Кто хочет потерять деньги - добро пожаловать в акции Сбербанка

По Ведомостям ссылку неправильную дал
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg103576.html#msg103576

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #656 : 06 Сентября 2009, 16:36:13 »


 Кто хочет потерять деньги - добро пожаловать в акции Сбербанка

Но это не означает, что мы по СберОб не увидим 65-70 в течении двух недель

Уважаемый Денис

Так какая версия которую Вы принимаете

Я уже писал что это чистая политика. Решение будет скорее всего приниматься на встрече меркель с обамой в рамках Б20 в конце месяца
А сейчас просто пиар подготовка
Хотя это(покупка)  уже в сб отыгрывалось.
А сейчас первично только наличия покупца. Без него для сб только откат. А это мы увидим в пнд.

с ув

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #657 : 06 Сентября 2009, 17:26:56 »


 Кто хочет потерять деньги - добро пожаловать в акции Сбербанка

Но это не означает, что мы по СберОб не увидим 65-70 в течении двух недель

Уважаемый Денис

Так какая версия которую Вы принимаете

Я уже писал что это чистая политика. Решение будет скорее всего приниматься на встрече меркель с обамой в рамках Б20 в конце месяца
А сейчас просто пиар подготовка
Хотя это(покупка)  уже в сб отыгрывалось.
А сейчас первично только наличия покупца. Без него для сб только откат. А это мы увидим в пнд.

с ув

Версия, что что угодно может быть - например 65-70 или не быть. Думаю, что всё-таки там не "покупец", а продавец. Посомтрите на характер движения бумаги и объёмы на минутках. Последние дня три алгоритм следующий - пробой на большом объёме уровне одной сделкой на минутках, потом рыночный шум, который двигает бумагу выше, дальше опять пробой уровня и движение на шуме движение выше. Так покупать можно только в одном случае, если апсайд составляет 100 и более процентов(кстати, даже если по таргетам Дойче рабочать, то по любому апсайд ну не то чтобы очень большой), бумагу именно что продают. Так было с Лукойлом на 800 рублях, но там извините ситуация была совершенно иная.

НО

Мы не знаем целевых уровней разгона. Как вариант - кто-то здесь писал, что таргеты начинают давать в конце на 4 волне и цена обычно немного до них не доходит. Так и здесь, почему бы на 70?

Например, тот же Сергей Рындин весьма точен в своих прогнозах, написал про 70 рублей таргет в Ведомостях...

В общем, ИМХО, идёт сейчас т.н. фаза распределния, когда стратеги и институционалы впаривают бумагу всем желающим. Я всё это пишу к тому, что не стоит несмотря на т.н. переоцененность бумаги ее шортить, так как где закончится вынос непонятно, а в лонг вставать на таком выносе то же в общем-то не то чтобы правильно.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #658 : 06 Сентября 2009, 17:41:01 »

Кстати, тут писали о больших покупках в СберОб, а кто продает огромными плитами по 1 млн. лотов (сам видел)?

Причем улетали эти объёмы на раз два.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #659 : 06 Сентября 2009, 17:47:56 »

А вот про апсайд

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg103583.html#msg103583

Особенно интересно начало Не про это ли молвил Лазер....
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru