Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 675825 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1275 : 10 Сентября 2009, 23:03:32 »

а где можно посмотреть ОИ?

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1276 : 10 Сентября 2009, 23:06:09 »

Естественно такой корнер возможен, но не надолго, так как в случае непоставки по фьючу - штраф в размере ГО (ГО по Сберу сейчас 1132 рубля или 11,32 на одну акцию, цена к моменту экспирации + 11,32 = граница корнера)....  


Евгений, поясните, плиз, тупому ( в срочку не лезу намерено):
ГО ведь переменен, и к моменту экспирации может быть выше? особенно при бурном росте, так? сколько в % от цены он более вероятно может быть?
правильно-ли я понял, что могут выносит высоко до 14-го числа влючительно, а 15-го до 16.00 дать волатильность на цена закр.14+ГО ???

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1277 : 10 Сентября 2009, 23:06:35 »

Фьючерс Сбера - поставочный....т.е. если оставить открытыми позиции на момент экспирации тебе должны будут поставить бумаги.... соответсвенно в отсутсвии предложения бумаги - будет дикий спрос.....

Писал еще пару месяцев назад....что фьючи тарили дикими количествами (в пересчете на спот - огромное количество лотов по 500 000), к сожаленью....продажи не отслеживал..... если ребята не отфиксились - то будет супер корнер....

Предполагаю, что игра в Сбере закончена. ОИ по фьючу опять упал на 200 000 контрактов как и вчера (из них на 80 000 на вечерке). Итого стало 526 000 котрактов.


526 000 * 100 / 2 = 26 300 000 акций (может быть предъявлено к поставке)...... но надо смотреть как будет уменьшаться к 14 числу......

26 300 000 акции.... это много для СБЕРА?
 

объем выпуска sber03  21 586 948 000

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1278 : 10 Сентября 2009, 23:11:27 »

Ну это не очень много Половина от сегодняшнего объема.
Вот под это дело оттуда может много выскочить....

правильно ли я понял Главное не шорт, а остальное допустимо например кэш :)

с ув

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1279 : 10 Сентября 2009, 23:12:23 »

а где можно посмотреть ОИ?

В квике или на сайте РТС
http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=SBRF-9.09

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1280 : 10 Сентября 2009, 23:13:31 »



526 000 * 100 / 2 = 26 300 000 акций (может быть предъявлено к поставке)...... но надо смотреть как будет уменьшаться к 14 числу......

26 300 000 акции.... это много для СБЕРА?
 
[/quote]

мало, прим 5% сегодняшнего оборота :) это ровно столько, сколько сегодня было куплено или продано "по рынку" лотами более чем по пол-млн.$ ( от 300 000 бумаг за лот)

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1281 : 10 Сентября 2009, 23:15:10 »

а где можно посмотреть ОИ?
посмотрите в ветке Вопросы новичков.
Евгений может стоит уже начинать шортить сбер на срочке? :)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1282 : 10 Сентября 2009, 23:21:05 »

Естественно такой корнер возможен, но не надолго, так как в случае непоставки по фьючу - штраф в размере ГО (ГО по Сберу сейчас 1132 рубля или 11,32 на одну акцию, цена к моменту экспирации + 11,32 = граница корнера)....  


Евгений, поясните, плиз, тупому ( в срочку не лезу намерено):
ГО ведь переменен, и к моменту экспирации может быть выше? особенно при бурном росте, так? сколько в % от цены он более вероятно может быть?
правильно-ли я понял, что могут выносит высоко до 14-го числа влючительно, а 15-го до 16.00 дать волатильность на цена закр.14+ГО ???
 


В моменту экспирации фьюча ГО повышается....однако, по Сберу он сейчас по-моему максимален за год (1132 рубля за 1лот (100 акций) и вряд ли будет много больше.....

Вынести могут и больше (чем цена акции + (ГО /100), с учетом спекулятивных покупок если цена пойдет вверх.... я думаю, что если будет корнер, то  в понедельник это уже будет понятно, так как будут разгонять цену....  


Но насчет корнера, это просто мои домыслы....я так не представляю себе технологию корнеров.....

А насчет того, что вы не лезете в срочку - это по-моему зря.... фьюч Сбера привязан к цене Сбера (+ небольшая волатильность туда-сюда), т.е. все ваши графики так же отработают и на срочке....просто на срочке Вы максимально сможете эффект плеча использовать + сбор биржи за 1 сделку копеечный (2,5 рубля биржа + 0,4 -2,5 рубля брокеру). ВЕЛКАМ на СРОЧКУ.



  
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1283 : 10 Сентября 2009, 23:29:51 »

Ну это не очень много Половина от сегодняшнего объема.
Вот под это дело оттуда может много выскочить....

правильно ли я понял Главное не шорт, а остальное допустимо например кэш :)

с ув



Лучше конечно кэш.... я бы под это дело естественно не заходил не в шорт не в лонг....  Так как пока это одни фантазии....


А в Сбере меня другое пугает....когда совсем недавно Сбер стоил 48-49 рублей.....в прессе промелькнуло сообщения о продаже GDR Сбера в большом количестве по цене ниже рынка....

Теперь думаю, что это было - приманка для шортистов..... или ребята как-то хотят GDR конвертировать в акции на Мамбе и на пути вниз раздать "прохожим" незило на этом заработав?

Кстати GDR или ADR можно конвертировать в акции которые бы на Мамбе вращались?






"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1284 : 10 Сентября 2009, 23:31:54 »


 ВЕЛКАМ на СРОЧКУ.
 

Спасибо за развернутый ответ :) интересно последить будет :) про срочку - ну уж нет, сначало нужно научиться хорошо делать одно дело.... стану уровня Админа, например -подумаю :) я и на споте, даже при скальпе, более 1:1 плече не использую, потомучто мани менеджмент :) правда, и менее не использую, если уверен - работаю с плечем. если не уверен, просто не вхожу.... и не понимаю тех кто "входит малым сайзом", если не уверены в позе или размере стопа, зачем входить, может, лучше дождаться случая лучше?  такочто надобности в срочке вроде как нет...

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1285 : 10 Сентября 2009, 23:42:09 »

Спасибо Евгению Андрею, Константину и Виктору за разъяснение.
Я конечно ошибся не половина объема а 5%, а это в пределах погрешности. На мой не просвященный взгляд можно даже и не заметить.

Пока мы приятно беседовали почти все  позеленело а природный газ - выдал
А это что-то значит? Опять китай тарится. Прекратил все остальное и взялся за газ

с ув

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1286 : 10 Сентября 2009, 23:51:42 »


 ВЕЛКАМ на СРОЧКУ.
 

Спасибо за развернутый ответ :) интересно последить будет :) про срочку - ну уж нет, сначало нужно научиться хорошо делать одно дело.... стану уровня Админа, например -подумаю :) я и на споте, даже при скальпе, более 1:1 плече не использую, потомучто мани менеджмент :) правда, и менее не использую, если уверен - работаю с плечем. если не уверен, просто не вхожу.... и не понимаю тех кто "входит малым сайзом", если не уверены в позе или размере стопа, зачем входить, может, лучше дождаться случая лучше?  такочто надобности в срочке вроде как нет...

 

На срочке не обязательно использовать плечи....
ВОТ ПРИМЕР:

У ВАС НА СЧЕТЕ 56520 рублей (это цена 1000 акций (т.е. 10 фьючерсов) по цене последней сделки основной сессии на Фортс).

ГО за 1 фьючерс составляет 1132 рубля....

Что бы не использовать плечей, т.е. получить аналог спота на срочки, ВЫ

Покупка 10 Фьючей* 1132 (ГО за 1 фьюч) = 11320 рублей  

ИТОГО 11320 рублей в ГО, а остальная сумма свободно болтается на счете, причем в течении 10 минут Вы можете перекинуть её на спот....

Вы получили аналог плеча 1 к 1 на споте.  

Зачем Вам это:

Если Вы скальпите, то:

Биржевая комиссия за 1 сделку (1 сделка = 1 заявка не зависимо отколичества лотов в ней) составит 2,5 рубля
Брокерская комиссия за 1 сделку (1 сделка = 1 заявка не зависимо от количества лотов в ней)  составит 0,4-2,5 рубля ( в зависимости от брокера)

ИТОГО размер комиссии за 1 сделку на срочке = 2,9-5 рублей....

СРАВНИМ СО СПОТОМ:

Комиссия за 1 сделку на споте составит ????? (я не знаю не обращал внимания...хотя на мамбе присутсвую...если не затруднит напишите)


Итого прибыль за счет меньшей комиссии чем на споте составит за 1 сделку составит:


И преимущество №2

НА фортс плечи бесплатные....  


 



"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1287 : 10 Сентября 2009, 23:55:46 »

Спасибо Евгению Андрею, Константину и Виктору за разъяснение.
Я конечно ошибся не половина объема а 5%, а это в пределах погрешности. На мой не просвященный взгляд можно даже и не заметить.
пока мы приятно беседовали почти все  позеленело а природный газ - выдал
А это что-то значит? Опять китай тарится. Прекратил все остальное и взялся за газ
Вам спасибо :)
5% = 10% в одном направлении. если спрос по рынку увеличится в один день на 10% это даст неплохую прибавку к движку. если он будет хорошм по другим причнам, то 10% могут прибавить много к процентам роста... на уровне домыслов....
газ, да, дает жару, жаль, газпром на него почти не реагирет, судя по моим наблюдениям ....
с ув.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1288 : 10 Сентября 2009, 23:58:10 »

2 Виктор

Вот Вам для интереса график Сбера (5 минутки за сегодня включая вечернюю сессию + объемы) на срочке.... можете со спотом сравнить (есть ли там разница)  :)
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1289 : 11 Сентября 2009, 00:02:26 »


 ВЕЛКАМ на СРОЧКУ.
 

Спасибо за развернутый ответ :) интересно последить будет :) про срочку - ну уж нет, сначало нужно научиться хорошо делать одно дело.... стану уровня Админа, например -подумаю :) я и на споте, даже при скальпе, более 1:1 плече не использую, потомучто мани менеджмент :) правда, и менее не использую, если уверен - работаю с плечем. если не уверен, просто не вхожу.... и не понимаю тех кто "входит малым сайзом", если не уверены в позе или размере стопа, зачем входить, может, лучше дождаться случая лучше?  такочто надобности в срочке вроде как нет...

 

...

Зачем Вам это:

Если Вы скальпите, то:

Биржевая комиссия за 1 сделку (1 сделка = 1 заявка не зависимо отколичества лотов в ней) составит 2,5 рубля
Брокерская комиссия за 1 сделку (1 сделка = 1 заявка не зависимо от количества лотов в ней)  составит 0,4-2,5 рубля ( в зависимости от брокера)

ИТОГО размер комиссии за 1 сделку на срочке = 2,9-5 рублей....

Евгений, не вводите человека в заблуждение. И биржа, и брокер берут с контракта. Причем дважды. При открытии и закрытии. Другое дело, что 2,9 по РИ образуется как 1+1 (биржа) и 0,45+0,45 (брокер), что существенно меньше комиссий на споте.
По сберу будет 1+,9=1,9 за 1 контракт в обе стороны.

На споте комиссия составила бы в обе стороны 0,1% от суммы сделки в среднем.

Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru