Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 383214 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #75 : 01 Сентября 2009, 22:58:02 »

Вообще говоря синхронность падения (мы/амеры) сильно сбилась. Нефть пришла на тренд. Обратите внимание, бразы даже и не думают падать.  Завтрашний геп по идее должны выкупать, с точки зрения быка - завтра прекрасная возможность набить портфель. Посмотрим на азию с утра.


Недавно смотрел на азиатов.....они закрылись на нижней границы восходящего канала....думал отскочат....а нет....не следующий день -5% показали.....

Я имею ввиду в первую очередь Япов, на Китай ориентироваться тяжело))) Япы вроде пока ровно дышат , да и USD/JPY вблизи локальной поддержки.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #76 : 01 Сентября 2009, 23:11:44 »

Я имею ввиду в первую очередь Япов, на Китай ориентироваться тяжело))) Япы вроде пока ровно дышат , да и USD/JPY вблизи локальной поддержки.

Вечер добрый.
Азия сегодня очень похоже что отскок продемонстрировала и завтрашнее подтверждение падения Амеров очень вероятно.
Но главное не это ИМХО, а то что Баксоена пробила давний коридор (около 93) и именно это существенно повышает вероятность что "сегодня уже не так как вчера" и Амеры вечером не выкупят падение.
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #77 : 01 Сентября 2009, 23:14:50 »

Строго имхо, конечно но насчет Китая:

По-моему Китай одним из первых начал "стимулировать экономику" соответсвенно первые признаки восстановления пошли оттуда....сейчас у них перепроизводство...и правительства начало убирать излишнюю ликвидность......которая, ИМХО, вскроет, много чисто спекулятивных вещей...... Т.е. я бы смотрел на Китай как на опережающий индикатор....скорее всего амеры и Европа так падать не будут....но возможно все.....

Можно посмотреть на безработицу....если я не ошибаюсь в прошлом году безработица в Европе составляла 2%.....а сейчас 9,5%.....при этом на текущую дату европейские индексы находятся рядышком (думаю можно так сказать) с прошлогодними значениями..... ИМХО....это конкретный бред....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #78 : 01 Сентября 2009, 23:45:15 »

Опытные коллеги, опционщики, подскажите.
Набрал в последние дня (на пробу, пощупать динамику) несколько сентябрьских путов РТС со страйком 100000.
Жить им неделю остается, как я понимаю.
Если РТС не идет ниже 1000 за оставшуюся неделю, то как я понимаю, они просто сгорят, но вот если уйдет, то вопрос, имеет ли смысл их сдавать в стакане или дождаться экспирации и получить на счет разницу?
И второй вопрос, правильно ли я понимаю логику процесса, что если за день (часы) до экспирации мы будем около 1000 по РТС, то волатильность опциона 100000 будет огромна, от почти нуля до нескольких тысяч?
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #79 : 01 Сентября 2009, 23:50:32 »

В общем-то тупо эмоции....

Хотел поставить заявку на откуп шортов по 98505.....подумал и снял заявку....

Почему именно 98505? Ниже не дает.....


ХЗ что там будет завтра....но я пролив выкупать скорее всего не буду....Хотя утро вечера мудреннее....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #80 : 01 Сентября 2009, 23:53:30 »

В общем-то тупо эмоции....

Хотел поставить заявку на откуп шортов по 98505.....подумал и снял заявку....

Почему именно 98505? Ниже не дает.....


ХЗ что там будет завтра....но я пролив выкупать скорее всего не буду....Хотя утро вечера мудреннее....

На фью в РТС есть границы мин и макс значений сйчас это 114 485 на 98 505 завтра пересмотрят а сейчас можно только через тейк профит выставиться
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #81 : 02 Сентября 2009, 00:01:30 »

Опытные коллеги, опционщики, подскажите.
Набрал в последние дня (на пробу, пощупать динамику) несколько сентябрьских путов РТС со страйком 100000.
Жить им неделю остается, как я понимаю.
Если РТС не идет ниже 1000 за оставшуюся неделю, то как я понимаю, они просто сгорят, но вот если уйдет, то вопрос, имеет ли смысл их сдавать в стакане или дождаться экспирации и получить на счет разницу?
И второй вопрос, правильно ли я понимаю логику процесса, что если за день (часы) до экспирации мы будем около 1000 по РТС, то волатильность опциона 100000 будет огромна, от почти нуля до нескольких тысяч?
Экспирация сентябрьских опционов 14.09.09, как и фьюча риу9. Поэтому если фьюч на дату экспирации будет выше 100000, то опционы сгорят не исполненными и потеряете все деньги. Но можно их будет продать 13-14 сентября по стоимости временной составляющей. Хоть какие-то деньги.
Если фьюч уйдет ниже 100000, то ваши путы будут иметь еще и внутреннюю стоимость помимо временной и исполнять их стоит лишь тогда, когда вы не можете их продать более выгодно: плохая ликвидность, заниженная цена спроса и т.п. Лучше продать, а не исполнять.
Спекулянт по жизни!

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #82 : 02 Сентября 2009, 00:14:02 »

Опытные коллеги, опционщики, подскажите.
Набрал в последние дня (на пробу, пощупать динамику) несколько сентябрьских путов РТС со страйком 100000.
Жить им неделю остается, как я понимаю.
Если РТС не идет ниже 1000 за оставшуюся неделю, то как я понимаю, они просто сгорят, но вот если уйдет, то вопрос, имеет ли смысл их сдавать в стакане или дождаться экспирации и получить на счет разницу?
И второй вопрос, правильно ли я понимаю логику процесса, что если за день (часы) до экспирации мы будем около 1000 по РТС, то волатильность опциона 100000 будет огромна, от почти нуля до нескольких тысяч?
Экспирация сентябрьских опционов 14.09.09, как и фьюча риу9. Поэтому если фьюч на дату экспирации будет выше 100000, то опционы сгорят не исполненными и потеряете все деньги. Но можно их будет продать 13-14 сентября по стоимости временной составляющей. Хоть какие-то деньги.
Если фьюч уйдет ниже 100000, то ваши путы будут иметь еще и внутреннюю стоимость помимо временной и исполнять их стоит лишь тогда, когда вы не можете их продать более выгодно: плохая ликвидность, заниженная цена спроса и т.п. Лучше продать, а не исполнять.

Упс.. лоханулся, действительно 14-ого, я думал 09-ого, смутило 09.09 в названии  :-X
Спасибо, в остальном вроде так и представлял.
Просто интересно, как скачет цена в стакане, если за часы до экспирации, мы балансируем базовым активом около уровня страйка.. ???

И еще, что в текущей ситуации может быть выгодно крупным игрокам: Удержать до даты экспирации максимально высоко базовые активы, или наоборот разогнать паник-сейл до этого. Могли они все это время держать рынок и скупать дешево путы с целью игры на их исполнение?     
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #83 : 02 Сентября 2009, 00:15:16 »

В общем-то тупо эмоции....

Хотел поставить заявку на откуп шортов по 98505.....подумал и снял заявку....

Почему именно 98505? Ниже не дает.....


ХЗ что там будет завтра....но я пролив выкупать скорее всего не буду....Хотя утро вечера мудреннее....

Может я конечно что-то вызывающее скажу, но через ночь понёс краткосрочный Long RIU от 102750. Мотив - не верю в гэп больше 3%, вероятен отскок небольшой.

Предполагаю, еще один задёрг наверх на этой неделе. Среднесрочные шорты буду открывать уже в декабрьском контракте.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #84 : 02 Сентября 2009, 00:27:16 »

Кстати:
"Месяц сентябрь традиционно считается худшим в году для инвестиций в акции. Это не означает, конечно, что рынок гарантированно упадет в сентябре, но если взять среднее значение доходности индексов за сентябрь за всю историю, то оно окажется отрицательным.

Например, в Штатах индекс Доу-Джонса за период с 1896 по 2008 год приносил в сентябре в среднем по -1,2%.
...
"

"
...
Индекс РТС за период с 1996 по 2008 год в сентябре приносил в среднем по -6,1%. По темпам негатива это с большим отрывом наихудший месяц в году. 100 долларов, если бы их вкладывали в индекс РТС только на сентябрь, за 13 лет превратились бы в 37,6"
trendsurfer

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #85 : 02 Сентября 2009, 00:40:32 »

Черт Его знает Константин....может вы и правы....

Я на всякий случай по 32180 сдал СИУ - 20%.....Мы в принципе можем завтра и вверх пойти....и в принципе почему бы не гэп  вверх...будуще же никто не знает наверняка...... остальное выставил по 33000 (что б спать крепче)

Однако проблемы в финансовой сфере у амеров....
ПРоблемы с продажей авто.....
Проблемы с расходами на строительство....
ЕВРО/БАКС
НЕФТЬ

Говорят за снижение.....  :)


Нефть находится на нижней границе канала и должна как минимум отскочить...... Но вот в текущей ситуации я не стал не то что лонг набирать....я шорт не закрыл (хотя мысль так и терзала, но была другая мысль - на хрена ты тогда его столько держал....)....

Может у амеров не такая плохая статистика вышла (ISM)....но вот для притока дешевых денег - она плоха.... Чем лучше стата - там быстрее кончится ликвидность......


Если мы завтра вверх полезем выйду в кэш по всему....... оставлю только опциончики....шорт 105 колл....лонг 100 пут, лонг 65 пут, ну и еще лонги 120 коллов...немного 115....еще есть 155К.......


Вам удачи....






"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #86 : 02 Сентября 2009, 00:53:39 »

Вообще говоря синхронность падения (мы/амеры) сильно сбилась. Нефть пришла на тренд. Обратите внимание, бразы даже и не думают падать.  Завтрашний геп по идее должны выкупать, с точки зрения быка - завтра прекрасная возможность набить портфель. Посмотрим на азию с утра.
бразы вроде повторили движение амеров, только падали относительно слабее (от хая -2%, а не -3% как СП). в остальном согласен.

по РИУ у меня на утро 101500 поддержка и низ даунканала 100500-100800. по РТС 1015.
ниже нее жду, если лайт 65 не пробьет, а СП на 970 не свалится.
Цель ничто, движение- всё(с)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #87 : 02 Сентября 2009, 00:55:08 »

Точнее если с утра полезем вверх выше 104,5.я выйду в кэш по всему (кроме указанных опционов).поскольку для меня это будет загадкой.а с учетом нервов последних дней.ну его на фиг такие загадки.

Цели по индексу РТС на завтра 1040-1055-1020
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2009, 09:31:23 от admin »
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Demon

  • Женёк
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Skype: batrak_e
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #88 : 02 Сентября 2009, 08:13:09 »

Я имею ввиду в первую очередь Япов, на Китай ориентироваться тяжело))) Япы вроде пока ровно дышат , да и USD/JPY вблизи локальной поддержки.

Вечер добрый.
Азия сегодня очень похоже что отскок продемонстрировала и завтрашнее подтверждение падения Амеров очень вероятно.
Но главное не это ИМХО, а то что Баксоена пробила давний коридор (около 93) и именно это существенно повышает вероятность что "сегодня уже не так как вчера" и Амеры вечером не выкупят падение.

Извините, Вы картинку не приложите? Я так и так вертел, ничего на 93 не вижу. А сейчас как раз йена легла на сильную поддержку, образованную сложением 23фибы от кризисного падения пары и 61фибы "посткризисного" роста. И эта поддержка уже показала себя в  июле. Ну  если сейчас уверенно проходим, то считаю дорога на 87 открыта,  но нужно подождать.

Romanus

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #89 : 02 Сентября 2009, 09:17:09 »

Доброе утро!
Вчера амеры по F S&P 60 мин показали чудо: одной свечой прошли тренд от 13.07 и MA 200. Объем свечи космический. Да и такого дневного объема не было с марта. VIX взлетел. Закрылись на низах дня. Расцениваю как хороший сигнал сходить вниз. Первая цель снижения 957. Прошу высказать критику моему непомеренному "оптимизму".

Что пугает, так это нефть - никак не хочет выходить из восходящего канала. Да и пара в районе 1.43 +- позиция уже порядком достала.
На смену суеты и неразберихи, характерную фондовому рынку, пришла неопределенность.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru