Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 383054 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1485 : 28 Сентября 2009, 19:29:37 »

То что закрыл буду перезаходить сегодня. С новым ГО уже  :)
Скорее всего под конец вечерки.

Александр, вы покупали как я понял с расчетом, что пошла 5 волна.
(Если началась пятая волна, то похоже, что цели по ней выше 130.)

Как вы думаете, насколько вероятно, что на этой неделе мы будем ниже 120 по фьючерсу ? И когда вы ожидаете снижение до уровеня в 120 может произойти (в октябре, ноябре или вообще уже не ждете 120 в этом году)?

Мне кажется, вполне вероятно, что в среду из-за плохих новостей в США фьючерс ртс может упасть до 120 или даже ниже к концу этой недели.

Да, цели выше 130.
Ниже 120 на этой неделе мне кажется маловероятным.

У меня в портфеле 80-е декабрьские путы. В октябре возможна волна коррекции/снижения. Может и 110 покажет РИЗ. В среду, да, падение возможно, но ниже 120 -- я думаю вряд ли.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1486 : 28 Сентября 2009, 19:46:09 »

Рынок потрясающе бычий...... наверное, избыток ликвидности. Не отреагировали адекватно, имхо, ни на коррекцкию по S&P500, ни на коррекцию по нефти... меня в сегоднгяшних проданных опционвах (см. рисунок ниже) прекрасно устроит любая "болтанка" в нынешнем коридоре 118,5К... 126,5К по РИУ и выше. Будем падать.. ну что ж..
1я пожарная мера  при резком пробитии уровня 118,5 К вниз - шорт фьючей в соотношени 1 к 1му с проданными в шорт 120ми октябрьскими ПУТами на ближайшем отское....
2я мера - продажа в шорт опционов колл.... по ситуациии.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1487 : 28 Сентября 2009, 20:34:59 »

Объясню почему я пока отошел от любимых мною стредлов, формируемых в консолидации (в отличие от классического стредла 1 лонг опциона ПУТ против 1 лонг опциона Колл с центральным страйком я применял 1 лонг или шорт фьючерса против 2х опционов (колл или пут) направленных в противоположную фьючерсу сторону).... РЫНОК, увы, поменялсяя и из СВЕРХволатильного с нынешнегоо лета стал ОБЫЧНЫМ, с нормальной волатильностью(((...

Боковики и "треугольники" (в которых старался формировать стредлы при прохождении треугольником примерно две трети длины) стали слишком "затяжными", долгими, а находится в сформированной позиции "стредл" более 1й недели нежелательно... началось уродство... формирую стредл, премии сохнут и сохнут, наращиваю позы по стредлу ... улетаю в минус 25% по депозиту за 2 - 2,5 недели в ожидании прорыва... и вот он - долгожданный рывок на 15 000 пунктов и .... не так уж круто(((... отбиваю минус и ухожу в плюс на 4% - 7% к депозиту и крою.
Соотношение просадка в ожидании рывка - полученная по итогу прибыль стало дурацким((   (в 2008 году - первой половине 2009го было прямо противоположное соотношение) ...
Сложных стратегий - "бабочки" и проч. стараюсь не играть.... имхо стратегия должна быть легкой и всегда "в голове".
Еще, при первоначальном формировании стратегии (особенно из проданных опционов), имхо, не надо уходить за величину 25 - 30% депозита в ГО для свободы подстроек и перестроений, которые желательно проводить КАК можно РЕЖЕ...
Сейчас для себя выбираю 2 вида предпочтительных стратегий.... 1) продажа опционов по тренду ... поясню.. прорыв 8го сентября сопротивления на 112К фьючом на индекс РТС, почему бы было не продать 110е ПУТы в шорт? (Сам не делал этого тогда). И Тетта за меня , и движок... и подержать 2-3 недели...
2) Спреды... тот же прорыв 8го сентября  - формирование бычьего, например, колл - спреда, покупка 115 000х октябрьских коллов и продажа 120 000х октябрьских коллов для компенсации затрат на куплю. Причем 120е коллы можно было продавать сразу с куплей 115х или - если крепкие нервы - с паузой в 1 - 2 дня на более высоких уровнях фьюча по индексу РТС и цель "дабл топ" на 122К или выше (основание треугольника показанного Уважаемым Wipp - oм еще в августе с 93К до 112К - это 17К движения, откладываем от прорыва 8го сентября - и вот вам цель 2 - 127К)....

В общем, играть нужно "прорыв" консолидации (что мне нравится больше) или продолжение начавшейся консолидации.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1488 : 28 Сентября 2009, 21:34:10 »

На мелких RIZ вижу пока так.
Цель около 128000.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1489 : 28 Сентября 2009, 21:34:50 »

То что закрыл буду перезаходить сегодня. С новым ГО уже  :)
Скорее всего под конец вечерки.

Александр, вы покупали как я понял с расчетом, что пошла 5 волна.
(Если началась пятая волна, то похоже, что цели по ней выше 130.)

Как вы думаете, насколько вероятно, что на этой неделе мы будем ниже 120 по фьючерсу ? И когда вы ожидаете снижение до уровеня в 120 может произойти (в октябре, ноябре или вообще уже не ждете 120 в этом году)?

Мне кажется, вполне вероятно, что в среду из-за плохих новостей в США фьючерс ртс может упасть до 120 или даже ниже к концу этой недели.

Да, цели выше 130.
Ниже 120 на этой неделе мне кажется маловероятным.

У меня в портфеле 80-е декабрьские путы. В октябре возможна волна коррекции/снижения. Может и 110 покажет РИЗ. В среду, да, падение возможно, но ниже 120 -- я думаю вряд ли.


Цели повыше 130.... это примерно чуть побольше 140? :) ....  Я путы возьму, когда до 137-140 дойдем...... А не дойдем, значит не судьба..... Еще вариант - если Брент 200 ЕМА лоу дейли сломает....и оттестирует.....
Касательно октября - там с 8 числа отчеты начинаются.....можем и подкоректироваться на фактах....а можем и забить на амеров и тупо на нефть смотреть....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1490 : 28 Сентября 2009, 21:44:49 »


Цели повыше 130.... это примерно чуть побольше 140? :) ....  Я путы возьму, когда до 137-140 дойдем...... А не дойдем, значит не судьба..... Еще вариант - если Брент 200 ЕМА лоу дейли сломает....и оттестирует.....
Касательно октября - там с 8 числа отчеты начинаются.....можем и подкоректироваться на фактах....а можем и забить на амеров и тупо на нефть смотреть....


132-136.
До 140 дотянут, если пойдет по планируемому сценарию и уйдем глубоко в контанго.

У путов хорошая особенность есть -- они позволяют больше фьючерсных контрактов купить, пока в портфеле лежат :) При этом тянут помаленьку маржу, но гораздо слабее прибыли от дополнительных фьючей. Теперь еще и ГО снизили -- вообще праздник. Дали возможность разбавить портфели медведям. Когда обратно повысят -- это будет знаком, что на носу финальный аккорд и в студию скоро позовут Маржин Колю.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1491 : 28 Сентября 2009, 21:48:44 »

136 это немного противоречит....моим целям по нефти в районе 79.... хотя взятую нефть (средняя где-то 65 с копейками) я до этих уровней держать не собираюсь....однако как минимум хаи мы обновить должны.... А там где-то с уровня 77 баксов буду пробовать шортить нефть, с целями пониже 60 баксов....
Повторюсь если ЕМА 200 дейли не пройдем вниз...
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1492 : 28 Сентября 2009, 22:17:34 »

Добрый вечер всем участникам форума. У меня есть ряд вопросиков и буду рад если ответите немного на них. Сам торгую на срочке, но тока фьючами, с ними всё вроде как понятно, но вот слова Путы, Коллы, Страйки, что это за "звери", как они расчитываются и "с чем их едят", где об этом можно хотя бы почитать??? ТЕ же опционы, как я понял условно фьчерсы фьючерсов, по ним через какое то время на счёт зачисляют сами фьючи, а уже по ним на день экспирации зачисляют акции. Хотел бы узнать можно ли взяв опционы с плечём 1:3 получить потом фьючесры с тем же плечём, или в момент экспирации все плечи прикроют и фьючи уже дадут без плечей???  ???
Заранее спасибо и был бы рад пообщаться с кем нить на эту тему через ICQ... ::)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1493 : 28 Сентября 2009, 22:36:08 »

Добрый вечер всем участникам форума. У меня есть ряд вопросиков и буду рад если ответите немного на них. Сам торгую на срочке, но тока фьючами, с ними всё вроде как понятно, но вот слова Путы, Коллы, Страйки, что это за "звери", как они расчитываются и "с чем их едят", где об этом можно хотя бы почитать??? ТЕ же опционы, как я понял условно фьчерсы фьючерсов, по ним через какое то время на счёт зачисляют сами фьючи, а уже по ним на день экспирации зачисляют акции. Хотел бы узнать можно ли взяв опционы с плечём 1:3 получить потом фьючесры с тем же плечём, или в момент экспирации все плечи прикроют и фьючи уже дадут без плечей???  ???
Заранее спасибо и был бы рад пообщаться с кем нить на эту тему через ICQ... ::)

Написал в личку... завтра вечером полчасика пообщаемся, если Вы не против.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1494 : 28 Сентября 2009, 22:43:57 »

Расчитывал на корректоз от 124 500, даже немного зашортил :) но что -то большого желания припадать нету.
Как думаете господа на вниз до 123000 можно расчитывать?

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1495 : 28 Сентября 2009, 22:46:58 »

Расчитывал на корректоз от 124 500, даже немного зашортил :) но что -то большого желания припадать нету.
Как думаете господа на вниз до 123000 можно расчитывать?

Или раскатал? ;D и придется закатать обратно

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1496 : 28 Сентября 2009, 23:05:04 »

Расчитывал на корректоз от 124 500, даже немного зашортил :) но что -то большого желания припадать нету.
Как думаете господа на вниз до 123000 можно расчитывать?

Или раскатал? ;D и придется закатать обратно


Ну почему же, наверное можно расчитывать 123 как разгон до 126, и 122 тоже хороший уровень.
ИМХО сценарий по мере фантастичности.
1. это корректоз до 123-122 и движение до 126
2. движение до 125-126 и вниз до 122.
3. Валимся до 121

Ну вообщем это наверное все видят.
"был бы тренд, а новость найдется"

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1497 : 28 Сентября 2009, 23:17:09 »

Расчитывал на корректоз от 124 500, даже немного зашортил :) но что -то большого желания припадать нету.
Как думаете господа на вниз до 123000 можно расчитывать?

Я, наоборот, наращиваю лонговую позу ниже 124500.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1498 : 28 Сентября 2009, 23:28:09 »

Спасибо . Буду смотреть.

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1499 : 28 Сентября 2009, 23:39:49 »

 Я думаю в РТС-12.09 треугольник будет пробит вниз, а в индексе ММВБ синхронно с волной Е в РТС-12.09 нарисуется усеченная или около того пятая волна (т.е. в индексе он будет пробит вверх), и вот тогда среднесрочно вниз на 111-104 по фьючерсу РТС.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru