Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 325688 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #750 : 11 Октября 2009, 22:59:23 »

Еще точнее: Что-то типа вышеизложенного....

"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #751 : 11 Октября 2009, 23:01:13 »

Есть опасения.... что ждущие коррекцию что б затарится (флаг отрисуем или еще что) - могут получиться коррекцию что обнулится - пресловутые 10% процентов....

По хорошему из идей (кроме разницы с Бовеспа....и ожидания притока денег из других стран БРИК) - только ожидание рекордной отчетности Голдмана.... а нефтянка вела себя скучно в 3-ем квартале..... (понятно что у них есть 1000 способов заработать без нефти....но почему-то у меня Голдман с нефтью ассоциируется)....

С моей точки зрения (на ТФ недельки) - потенциал рост у нас очень большой... т.е. мы еще толком не росли, однако рост очень характерный и в свете слов Xcept о цели в 140К у меня разыгрывается вот такая вот паранойя (буду рад если не прав):

«Продажная ловушка» — это хороший верхненаправленный трендовый ры¬нок, движущийся в одну сторону в течение 5—10 дней, а затем прорывается вверх с голым закрытием выше всего диапазона торговли. Истинный минимум дня прорыва становится затем критической точкой. Если она прорывается вниз или взята в последующие 1—3 дня, есть большая вероятность, что прорыв, на¬правленный вверх, был ложным, а трейдеры затоварились напрасно. Они были пойманы на эмоциональной покупке, а дистрибьюторы акций или товарных фьючерсов, вероятно, разгрузились на этом ажиотаже за счет масс.
Ларри Вильямс (с)


Евгений, xcept упоминала и цель 170К, как "в самом лучшем случае". В любом варианте - осторожность не помешает.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #752 : 11 Октября 2009, 23:07:55 »

... пробой хая в ГП будет сигналом к новому движку в район 160 – 170К.
Вот например в сбере  цель район 74 , но туда уже должны прийти с динамикой в ГП, значит консолидация  по времени где то рядом.
....

Вот только тут не соглашусь. Для меня пробой ГП своего годового хая будет означать, что game over. Я закрою все лонги и буду посмотреть...

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #753 : 11 Октября 2009, 23:46:10 »

Кстати, ard, хотел у вас спросить: вы тоже из Петергофа, или так, просто фото в красивом месте?
  -
 




Цитата: petergoff link=topic=1300.msg109890#msg109890
----Здесь ни о ком-то конкретно, а вообщем и собирательно (и обо мне в частности):
 
 
p.s. ведь на восприятие рынка давит не только поза но ее отсутствие ИМХО


... Успешный трейдер только в том случае успешен – если он разрушил в своём мозге все принцыпы его линейности.  
     

.[/color]

Эта фраза (красная выделенная) из книги "Дисциплинированный трейдер" Дагласа. Я её сейчас читаю. Кстати, всем советую. Книга действительно оч. полезная в плане познания собственной психологии (и в трейдинге в т.ч.).


К сожалению Дагласа не читал, просто мозг обычного человека работает в диапазоне : вина –осуждение. Попадая в любую из двух частей дуальности , в которой находится всё человечество, человек попадает в чувство вины и единственным способом выйти из него человек видит найти виновников этого,  другими словами осудить, так и дрыгаемся мы в этом диапазоне, не понимая что и  вина и осуждение присутствует в любой точке этого диапазона.  Есть вариант не линейного подхода , например усугубление .  Применяется к  примеру в холотропной терапии.    Типа болит там , где не додавлено и физически и психически, т.е. волна не прошла сквозь, а застряла внутри и гармония существа нарушена.  Тоже самое в рынке : не будет нового движения пока не реализуется застрявшее , его надо додавить.  В моменте мы должны пройти полное очищение от писсимизма и тогда тренд сменится на падающий.
 Вот пример не линейного поведения. Вы приходите на работу с целью побездельничать, т.е. садясь за комп вы говорите себе что не намерены совершать сделку и для того чтобы заставить вас влезть в сделку рынок должен нехило постараться…. У вас вообще нет цели купить или вшортить и вообще вам в лом этим заниматься. Вы выставляете рынку условия, куда рынок должен прийти , чтобы вы стали частью рынка, были с рынком за одно. После этого вы убираете стакан и оставляете только график перед глазами.
    А теперь прикиньте: вы приходите к компу с целью купить или вшортить….))))))))) Вы обязательно купите или вшортите и не факт что в профит.

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #754 : 12 Октября 2009, 00:55:36 »

Всем доброй ночи!
Предлагаю своё видение по РИЗу на ближайшее время.
Два графика.
На большом ТФ видно, что этот вариант предполагает глобальную коррекцию уже завершенной и собственно сейчас идёт полноценный рост. Пока для моей практической торговли этот график имеет совсем небольшое значение. Скорее он является для меня отражением настроений, присутствующих сейчас на рынке, преобладающего тренда так сказать.
На м30 текущая ситуация и предполагаемые движения на неделю. Опять же это как вариант (которых может быть очень много), но вариант логичный с точки зрения ВА сейчас для меня.
По времени предположу, что эта коррекция (iv) должна продлиться не более двух дней иначе мы увидим фрактал на днях, который может означать, что эта волна роста закончена…
Как будет, посмотрим… на вариантах, естественно не настаиваю))
Буду стараться отыгрывать фактически начавшееся движение, с приемлемым для меня риском и не важно в какую сторону.
Всем удачной торговли на предстоящей неделе!
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Kootrub

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 189
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #755 : 12 Октября 2009, 08:59:00 »

Доброе утро!
Поделюсь своими опасениями по поводу дальнейшего роста.
На графиках RTSI (дни, недели) меня смущают прошедшие объемы - они велики. Ну а на неделях объем, прошедший на прошлой неделе, практически равен объему, прошедшему накануне прошлой приличной коррекции. Рассуждать на эту тему можно много: или кто-то слился на всеобщей вере в дальнейший безудержный рост; или кого-то на стопы-таки отвезли; или...
Если бы такие объемы прошли вначале роста, я бы был бы рад, и купил "на всё", но сейчас... что-то боязно покупать стало.
Как правильно заметил Михаил - осторожность не помешает!
Она никогда не помешает, но в такой ситуации для себя решил быть вдвойне осторожнее.

Если у кого-нибудь есть соображения на этот счет, выскажитесь, пожалуйста.
"Тот, кто ищет миллионы, весьма редко их находит, но зато тот, кто их не ищет, - не находит никогда!" /О.Бальзак/

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #756 : 12 Октября 2009, 09:20:23 »

Всем доброй ночи!
Предлагаю своё видение по РИЗу на ближайшее время.
Два графика.
На большом ТФ видно, что этот вариант предполагает глобальную коррекцию уже завершенной и собственно сейчас идёт полноценный рост. Пока для моей практической торговли этот график имеет совсем небольшое значение. Скорее он является для меня отражением настроений, присутствующих сейчас на рынке, преобладающего тренда так сказать.
На м30 текущая ситуация и предполагаемые движения на неделю. Опять же это как вариант (которых может быть очень много), но вариант логичный с точки зрения ВА сейчас для меня.
По времени предположу, что эта коррекция (iv) должна продлиться не более двух дней иначе мы увидим фрактал на днях, который может означать, что эта волна роста закончена…
Как будет, посмотрим… на вариантах, естественно не настаиваю))
Буду стараться отыгрывать фактически начавшееся движение, с приемлемым для меня риском и не важно в какую сторону.
Всем удачной торговли на предстоящей неделе!

Добрый день!
мне на м30 больше понравилось - как-то гармоничней... но если фибу протянуть чуть дальше (до iv) то видно, что возможно движение до 50% по фибе, до незакрытого гэпа...
Ну а пока что очень возможен гэп вверх :)

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #757 : 12 Октября 2009, 10:51:55 »

Евгений, коррекция , которую вы нанесли в вашем волновом варианте весьма редкое явление в подобного рода движениях. Есть варианты узкодиапазонной консолидации в виде треугольника, флага и пр. фигур продолжения. По времени среднее получается 3-4 дня . Вот пытаюсь думать как большой игрок: для того чтобы сделать ещё одно сильное движение вверх я бы не дал рынку 8 – 10% просадку, дать небольшую консолидацию, но тут нельзя допускать даже смену поколений. Имхо, либо сразу на хаи либо маленький флажок  и на хаи.
  В пятницу по РБК , Евгения Кузнецова говорила что многие управляющие ждут на  след. неделе коррекцию до 10 %, что вполне вписывается в вашу версию. Кстати о Е. Кузнецовой, этот человек умеет мыслить не линейно, я в этом убедился года 2-3 назад , когда она сказала , что для того чтобы наш рынок начал расти нужно чтобы нефть упала процентов на 10%, так и произошло позже, после падения нефти рынок увидел потенциал её роста и стал расти.
 Но пока о рынке: Посмотрите недельки у блючипсов, практически везде прорисована пятиволновка , но есть такие где пятая ещё не пробила хай это ГП. Трудно предположить что ГП пустят по бороде и так и будет рисунок в нём недоделаным. Мне видится такой вариант: рынок войдёт в некую консолидацию при которой отросшие фишки будут буксовать,  и мы увидим в них продажи в то время как ГП начнёт разгоняться, пробой хая в ГП будет сигналом к новому движку в район 160 – 170К.
Вот например в сбере  цель район 74 , но туда уже должны прийти с динамикой в ГП, значит консолидация  по времени где то рядом.
Ещё раз , всё имхо , и если  у кого из коллег есть мысли, плз. излагайте.

согласен, а если коротко, то очередная разводка, все отрисовали себе 5 волн, ждут вниз, встают в шорты или закрывают в лонги, а тут вынос на 6-7-8 волну, будь я куклом именно так бы и поступил
Every day for us something new... (c)Metallica

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #758 : 12 Октября 2009, 11:29:10 »

похоже на 1400 по мамбе потащили без откатов, вот и все постороения коту под хвост
Every day for us something new... (c)Metallica

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #759 : 12 Октября 2009, 12:00:23 »

ДД коллеги.
А шортокрыл поз 1175-1260 был от 1-2.10, и если был то когда?
В пятницу объем хороший прошел на рост, но это по моему лонги открывали.
Подскажите плз.

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #760 : 12 Октября 2009, 12:28:44 »

ДД коллеги.
А шортокрыл поз 1175-1260 был от 1-2.10, и если был то когда?
В пятницу объем хороший прошел на рост, но это по моему лонги открывали.
Подскажите плз.
Теперь сам все увидел. ВОТ ОН, ВОТ ОН Ленинградский почтальен ;D.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #761 : 12 Октября 2009, 12:29:00 »

ОИ рухнул на 40 000 разом шортокрыл?
Every day for us something new... (c)Metallica

Paragon

  • Игорь
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 176
  • In god we trust...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #762 : 12 Октября 2009, 12:30:32 »

Коллеги, ДУ!
Кто торгует через Альфа-директ подскажите пожалуйста как на графике отразить ОИ?

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #763 : 12 Октября 2009, 12:31:40 »

ОИ рухнул на 40 000 разом шортокрыл?
Походу да... Ну что, наказали медведей, теперь по плану наказать быков ;D...

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #764 : 12 Октября 2009, 12:38:18 »

ОИ рухнул на 40 000 разом шортокрыл?

Лонгокрыл больше..... кто-то до цели дошел.... а мелочь оставил....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru