Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 326460 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Blaise

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1080 : 15 Октября 2009, 23:22:40 »

Проверял. Третья всё-таки на 30 пунктов длиннее.))

посчитал, точно длиннее. а на глаз - короче  ;)

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1081 : 15 Октября 2009, 23:28:39 »

mk
Михаил
Боллинжер слишком быстро адаптируется. и не отрабатывает гепы.

но однозначно, если в течении скажем трех недель одна волатильность и отклонение составляет, скажем 4%, а через месяц волатильность изменится и отклонение будет нужно 3.7% - такие изменения адаптивный конверт отыграет. говорю же надо тестировать. с месяц назад 4% отклонение было лишку
Согласен. 3,8 у меня было, сейчас и того меньше. Я, в программировании ноль, к сожалению. А было бы очень интересно.
Тут кто-то MT4 упоминал, а в него ФОРТСовские инструменты в режиме онлайн можно запихнуть?

Михаил. Насчёт "запихнуть" не знаю, точнее не умею...
Я вот МТ использую ЮМИСа. Там фьюч на РТС они транслируют. Только котировки кривые)) Но для общей картины и анализа идёт. (картинки кстати оттуда). Насколько знаю (может и нет, поправьте если не так) больше нигде, в смысле МТ-шных ДЦ, не транслируют ФОРТС.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1082 : 15 Октября 2009, 23:30:53 »

mk
Михаил
Боллинжер слишком быстро адаптируется. и не отрабатывает гепы.

но однозначно, если в течении скажем трех недель одна волатильность и отклонение составляет, скажем 4%, а через месяц волатильность изменится и отклонение будет нужно 3.7% - такие изменения адаптивный конверт отыграет. говорю же надо тестировать. с месяц назад 4% отклонение было лишку
Согласен. 3,8 у меня было, сейчас и того меньше. Я, в программировании ноль, к сожалению. А было бы очень интересно.
Тут кто-то MT4 упоминал, а в него ФОРТСовские инструменты в режиме онлайн можно запихнуть?

Михаил. Насчёт "запихнуть" не знаю, точнее не умею...
Я вот МТ использую ЮМИСа. Там фьюч на РТС они транслируют. Только котировки кривые)) Но для общей картины и анализа идёт. (картинки кстати оттуда). Насколько знаю (может и нет, поправьте если не так) больше нигде, в смысле МТ-шных ДЦ, не транслируют ФОРТС.
Да я просто не знаю. Я с МТ не работал, просто если кто-то транслирует туда нужные инструменты, можно было бы воспользоваться, как альтернативой. Конечно, предпочтительней было бы построить все, что нужно в Квике, но моих знаний на это не хватит...

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1083 : 16 Октября 2009, 13:04:13 »



По РИЗу на текущий момент веду два основных варианта:

1.Бычий. Пошла 3-я в пятой. Сегодня мы видели соответственно 2-ю в этой пятой.

2.Медвежий. Построен с соблюдением сигнальной 0-2. (в соблюдении сигнальных в разметке для себя ясного решения ещё нет). По варианту идёт (в) оф (iv). Завтра тогда жду (с) вниз в район 136-134. После этого начинается пятая вверх.

Всем добрый день!
Ну и расколбас сегодня на РИЗе до обдеда)) Туда сюда по две тысячи носимся...
Определились бы уже с движением...
Но вроде как второй вариант начали отрабатывать. Хотя с уверенностью можно будет сказать это после 141200.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1084 : 16 Октября 2009, 13:12:50 »

Ок. Про тесты...Мы тут с коллегой обсудили тему...и тестирования и адаптивности... вот что выходит (может мы конечно глупость выдумали) вы тестриуете систему по определнным парамтерам, находите закономерность и все хорошо, но когда вы выходите на рынок с ней, ситуация меняется и нужно заново менять параметр и заново тестить и так до бесконечности. по поводу адаптивности, система сама не может адаптироваться, параметры должны задать ей вы, а для  того чтобы они были верны ...см.ранее. замкнутый круг. Приверженец не усложненных торговых систем.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1085 : 16 Октября 2009, 13:20:02 »



По РИЗу на текущий момент веду два основных варианта:

1.Бычий. Пошла 3-я в пятой. Сегодня мы видели соответственно 2-ю в этой пятой.

2.Медвежий. Построен с соблюдением сигнальной 0-2. (в соблюдении сигнальных в разметке для себя ясного решения ещё нет). По варианту идёт (в) оф (iv). Завтра тогда жду (с) вниз в район 136-134. После этого начинается пятая вверх.

Всем добрый день!
Ну и расколбас сегодня на РИЗе до обдеда)) Туда сюда по две тысячи носимся...
Определились бы уже с движением...
Но вроде как второй вариант начали отрабатывать. Хотя с уверенностью можно будет сказать это после 141200.

Похоже на то... Я на открытии отфиксил все добавки по ГП в небольшой профит, позу оставил. Вот сижу и смотрю, может хедж шорт риза взять, если зону вниз пройдём...
Индекс бакса наводит на раздумье....
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1086 : 16 Октября 2009, 13:50:32 »



По РИЗу на текущий момент веду два основных варианта:

1.Бычий. Пошла 3-я в пятой. Сегодня мы видели соответственно 2-ю в этой пятой.

2.Медвежий. Построен с соблюдением сигнальной 0-2. (в соблюдении сигнальных в разметке для себя ясного решения ещё нет). По варианту идёт (в) оф (iv). Завтра тогда жду (с) вниз в район 136-134. После этого начинается пятая вверх.

Всем добрый день!
Ну и расколбас сегодня на РИЗе до обдеда)) Туда сюда по две тысячи носимся...
Определились бы уже с движением...
Но вроде как второй вариант начали отрабатывать. Хотя с уверенностью можно будет сказать это после 141200.

Похоже на то... Я на открытии отфиксил все добавки по ГП в небольшой профит, позу оставил. Вот сижу и смотрю, может хедж шорт риза взять, если зону вниз пройдём...
Индекс бакса наводит на раздумье....

Алексей, тоже клин видите?

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1087 : 16 Октября 2009, 13:57:20 »

Очень интересно смотрится график РИЗ на 4 часах.... Рисуем плечо.
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1088 : 16 Октября 2009, 14:00:43 »

Очень интересно смотрится график РИЗ на 4 часах.... Рисуем плечо.

Так точно. Цель 135 следующая неделя.
 Я так думаю(с) :)

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1089 : 16 Октября 2009, 14:03:03 »

Я думаю, что вот так:

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1090 : 16 Октября 2009, 14:03:59 »

Еще по поводу каналов, в том числе самонастраивающихся.
помниться Аля (xcept) говорила, что Боллинджер потому и не работает, что основан на стандартном отклонении послених n свечей. То есть, на величине переменной. А идея метода заключается в том, что есть некоторая фиксированная величина отклонения от средней, после которой неизбежно наступает реакция. Понятно, что фиксирована эта величина в каком-то промежутке времени, потом она может (и должна, исходя из природы фьючерса) измениться. Но это происходит не так часто.
В общем, есть над чем думать. Вот Tester любит собирать разнообразную статистику. Можно у него поинтересоваться.

2Tester: Вопрос все забываю задать. В каком чудесном терминале можно строить вольюм-бары? Или алгоритм где посмотреть? Если не секрет?

Михаил,
1. Я психологически настраиваюсь через стимуляцию мозга (майнд-машины и акустические программы) и определенные психонастройки, особенно борюсь с трансформацией - типа вот сейчас "я хочу" пойдем вниз, а пошли вверх, т.е. стараюсь увидеть независимые от моего восприятия сигналы. Очень помогает книжка "Дисциплинированный трейдер".
Можно ветку открыть - психология трейдинга.  :)
2. По настраиваимым конвертам я попробывал, но что-то я перестал видеть сигналы, так как конверты стали более чувствительны и эффект поодержки-сопротивления пропал. Больше стал смотреть на вольюм-бары, они более четко волны рисуют и конверты обрабатываю четче, но по сути 8000 контракты это где-то м5 тф, но с более понятной структурой, т.е. видно в каком направлении обьем работатет.  А вообще все это некие костыли те же вольюм-бары - на графике ведь видно где обьем+ОИ+движение цены в какую сторону работают.
4. Это не чудо терминал это программа тех. анализа АмиБрокер, чем мне она нравится - быстрая,и язык программирования совершенно легкий, так сказать для чайника и из Квика трансляция котировок идет.
И хороший сайт есть на русском. Пишите в личку скину. Или вветку тех.анализ кину.
АмиБрокер использую для сбора стсистики и опробывания разных сигналов на истории.
5. По статистике могу привести пример - для меня "ма" это фильтры участников от мелочи пузатой типа меня до крупных игроков, так вот если статистически цена на н1 отклоняется от ема-200 например на 30000п и это отклонение статистически значимое, т.е. после этого отклонения идет коррекция на статистические 15000п то это вообщем сигнал подумать. Примерно вот так работатет моя статистика - это даже не статистика а арифметические наблюдения за поведением цены в сравнении с чем либо, в данном случае с ема-200 на н1.

Вот как то так.
"был бы тренд, а новость найдется"

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1091 : 16 Октября 2009, 14:16:09 »

Вадим вот
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1309.0.html
Психологический практикум-ветка

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1092 : 16 Октября 2009, 14:46:50 »

Похоже на то... Я на открытии отфиксил все добавки по ГП в небольшой профит, позу оставил. Вот сижу и смотрю, может хедж шорт риза взять, если зону вниз пройдём...
Индекс бакса наводит на раздумье....


Очень-очень правильный фикс, рад за Вас. Сейчас создаётся впечатление, что все морально готовы к сливу. Эйфория приутихла. Имхо, все ждут триггера -либо мега-фикс по факту отчетности, либо традиционный слив нефти на третий день после экспирации.
В добавку ожидания коррекции амеров.
Да и спред с Дерексом, вернувшийся к 15 пунктам - тоже показатель динамики ожиданий.

Хэдж шортом РИЗа имхо хорош тем, что с ним на вечёрке оперировать можно как-то в отличие от фьючей ГП. По идее мысль правильная, т.к. вроде ГП всё же посильнее рынка выглядит, да и курсовые риски не так велики, т.к. рублю некуда укрепляться больше.



PS: У меня опция личных сообщений как-то не работает, ответить не смог, благодарю за коммент здесь.


wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1093 : 16 Октября 2009, 14:49:48 »

вот так вижу- график РИЗ.
по рынку спота чисто ИМХО без техники пока (основанное на мнении, что по баксу и амерам скоро разворот, и денег в ЕМы больше не придет (ну и соответственно разворот по сырьевым валютам): ложный выход их текущей проторговки вниз (думаю сейчас на прущих нефти и амерах никто (публика) шорты не делает), вынос нервных лонгистов, резкий реверс вверх- обломавшиеся лонгисты (теперь кешисты) лезут в лонг под идеи 1600ММВБ, 1800, далее везде, ну собственно на 1400 (скорее 1450, там неп, да и 1400 надо бы пробить, чтобы "последний медведь поверил в рост") самые суетливые и остаются с бумагой и рынок идет вниз. РИЗ  (РТС) при этом может и не обновить хаи.
Цель ничто, движение- всё(с)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1094 : 16 Октября 2009, 14:53:33 »

вот так вижу- график РИЗ.
по рынку спота чисто ИМХО без техники пока (основанное на мнении, что по баксу и амерам скоро разворот, и денег в ЕМы больше не придет (ну и соответственно разворот по сырьевым валютам): ложный выход их текущей проторговки вниз (думаю сейчас на прущих нефти и амерах никто (публика) шорты не делает), вынос нервных лонгистов, резкий реверс вверх- обломавшиеся лонгисты (теперь кешисты) лезут в лонг под идеи 1600ММВБ, 1800, далее везде, ну собственно на 1400 (скорее 1450, там неп, да и 1400 надо бы пробить, чтобы "последний медведь поверил в рост") самые суетливые и остаются с бумагой и рынок идет вниз. РИЗ  (РТС) при этом может и не обновить хаи.



Т.е. рисуем ГП - пробиваем шею - идем на 152....и.... "разбежавшись прыгну со скалы".... :) :) :)
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru