Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 325639 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1275 : 22 Октября 2009, 21:59:01 »

Сегодня с 15-00 и по текущее время резко сузилась волатильность - очень показательно на часе смотрится..... Ждем куда отстрелит, а главное когда.....и занимаем места в первом классе.....Надеюсь это сужение волатильности не затянется на несколько дней (хотя этот тухляк скомпенсируется нормальный отстрелом :))


"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

semvi

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1276 : 22 Октября 2009, 22:09:13 »


...кстати обтекаемо могу сказать(иначе инсайд будет), что следующие отчеты технологических компаний, особенно софтверных будут убийственно плохие
;) Почему? Приведу свои размышления дилетанта. :-[
-Штаты не столько производят Электронику, сколько занимаются  разработкой электроники, но обратите внимание, за исключением intel они ничего путного не разрабатывают, .  как пример - apple - супер успешная компания в IT, однако все что они делают - это имидж и дизайн, даже лицо компании сейчас - Iphone по всем параметрам проигрывает смартфонам от HTC

 Как пример, ;) я недавно купил новый смартфон  HTC из Тайваня :o ,а не Iphone.
  История типичной фирмы , которой проигрывают штаты.- сперва HTC делали много лет КПК и смартфоны для фирм вроде HP и т д. Т.е. те придумывали за них, а HTC только исполняли.
 - Получали немного денег за конкретное изготовление, но большая часть профита шла разработчикам.
 - Потом через некоторое время они начали сами инженерить образцы, конторы заказчиков только выбирали из нескольких вариантов и дальше занимались маркетингом и продажами....
 - и вот недавно, до HTC дошло - а зачем нам фирмы вроде HP - они стали сами и разрабатывать и производить, и продавать (под своим брендом)
 - сейчас они занимают нехилую долю рынка под своим брендом и еще и делают по заказам КПК для других разработчиков....  вот такое будущее ждет большую часть амерских компаний и с моей помощью… ;D



ДВ! у Вас просто несчем сравнивать, купите Iphone и поймете в чем разница.
У меня и HTC и Iphone, по многим параметрам : чуствительности, быстродействии, интерфесу и т.д. несравнимые вещи, наверное как мерс и киа.
По мне Iphone гораздо удобнее-своя  технология, ноу хау.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1277 : 22 Октября 2009, 22:19:59 »

Всем Добрый вечер!

Размечать эту болтанку весьма бесполезное занятие. Вариантов пруд пруди.
Один из них, «последний вынос», но с ограничением (до 147500). Если идёт выше, значит по основному варианту развивается.
По основному жду пятую повыше. В зону зеленого прямоугольника. Посмотрим.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1278 : 22 Октября 2009, 22:46:15 »

если амерги не пройдут сегодня 1088 то можно сказать что сформировался даун
нефть тоже на хаях... подержу путы ищо, хотя чувствую себя грязным извращенцем

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1279 : 22 Октября 2009, 22:58:48 »

если амерги не пройдут сегодня 1088 то можно сказать что сформировался даун
нефть тоже на хаях... подержу путы ищо, хотя чувствую себя грязным извращенцем



Для полного ощущения не хватает: путов 85-х и сберовских 20-х путов. Типа бескомпромисно медвежья поза.

Я тоже с путами....они меня не напрягают.... можно захеджить....Да и полезно их на всякий случай держать.... У меня 140-е, 135-е, 145-е (сегодня по случаю задешево взял).... есть правда коллы 165-е.... (тоже по случаю дешево отдали)...

Я на завтра на утро выставил заявки на продажи лонгов РИЗ в диапазоне 147500 -148500.... (Вдруг выше 147500 какие-нибудь стопы есть....)...
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1280 : 22 Октября 2009, 23:08:39 »

Undead, я тоже думаю что поза черезчур давит

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1281 : 22 Октября 2009, 23:10:46 »

Всем Добрый вечер!

Размечать эту болтанку весьма бесполезное занятие. Вариантов пруд пруди.
Один из них, «последний вынос», но с ограничением (до 147500). Если идёт выше, значит по основному варианту развивается.
По основному жду пятую повыше. В зону зеленого прямоугольника. Посмотрим.



Да, такой вариант мне очень даже нравится :) По Вашим картинкам волны проще всего разбирать, только разметка и больше ничего лишнего, смотришь, со временем чему и научусь. Кстати, насколько я помню по классике волн самый маленький это часовой ТФ? Да и говорилось о том, что на этих ТФ иногда возникают исключения.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1282 : 22 Октября 2009, 23:15:37 »

если амерги не пройдут сегодня 1088 то можно сказать что сформировался даун
нефть тоже на хаях... подержу путы ищо, хотя чувствую себя грязным извращенцем



Для полного ощущения не хватает: путов 85-х и сберовских 20-х путов. Типа бескомпромисно медвежья поза.

Я тоже с путами....они меня не напрягают.... можно захеджить....Да и полезно их на всякий случай держать.... У меня 140-е, 135-е, 145-е (сегодня по случаю задешево взял).... есть правда коллы 165-е.... (тоже по случаю дешево отдали)...

Я на завтра на утро выставил заявки на продажи лонгов РИЗ в диапазоне 147500 -148500.... (Вдруг выше 147500 какие-нибудь стопы есть....)...

Евгений, а какой смысл ставить там продажу, по сути если пойдут туда, куда Вы написали, с высокой долей вероятности и выше пойдут? Мне просто интересно, ведь если играть коридор, то по логике надо продавать чуть ниже верхней и чуть выше нижней, а Вы прописали по сути уже прорыв. Там, ИМХО, надо уж будет сидеть и спокойно ждать, как хаи отрисовывать будем.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1283 : 22 Октября 2009, 23:31:01 »

если амерги не пройдут сегодня 1088 то можно сказать что сформировался даун
нефть тоже на хаях... подержу путы ищо, хотя чувствую себя грязным извращенцем



Для полного ощущения не хватает: путов 85-х и сберовских 20-х путов. Типа бескомпромисно медвежья поза.

Я тоже с путами....они меня не напрягают.... можно захеджить....Да и полезно их на всякий случай держать.... У меня 140-е, 135-е, 145-е (сегодня по случаю задешево взял).... есть правда коллы 165-е.... (тоже по случаю дешево отдали)...

Я на завтра на утро выставил заявки на продажи лонгов РИЗ в диапазоне 147500 -148500.... (Вдруг выше 147500 какие-нибудь стопы есть....)...

Евгений, а какой смысл ставить там продажу, по сути если пойдут туда, куда Вы написали, с высокой долей вероятности и выше пойдут? Мне просто интересно, ведь если играть коридор, то по логике надо продавать чуть ниже верхней и чуть выше нижней, а Вы прописали по сути уже прорыв. Там, ИМХО, надо уж будет сидеть и спокойно ждать, как хаи отрисовывать будем.

Евгению хочется в порванном флаге поучаствовать...
Могу ошибаться, но не вижу по моим индикаторам броска на север, наоборот, видится уход туда, где евгений ждал РИЗ несколько дней назад (135)

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1284 : 22 Октября 2009, 23:46:34 »

да, отчеты следующего квартала

значит ситуация такая, у очень многих компаний, так же как у правительства финансовые кварталы не совпадают с календарными, и фингод закончился летом-осенью, вместе с ним
закончились бюджеты, которые утверждались до кризиса (в отличии от нас, у буржуев плановая экономика). И теперь пошли уже кризисные бюджеты, так вот продажи софта падают очень серьезно и что печальнее всего, сравнение не квартал 2009 к кварталу 2008, а к последнему кварталу. Специфика продажи серьезного софта такова, что сделки тянутся очень долго (до 3х лет) и закрыть ее можно тогда, когда удобно +/- квартал,  в последний квартал закрывали все что можно, чтобы вытянуть год на плановый уровень, поэтому стата еще неплохая была. Так вот, я не могу себе представить никакое бухгалтерское ухищрение, которое смогло бы замаскировать падение продаж, которое всплывет в следующем квартале.
Every day for us something new... (c)Metallica

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1285 : 22 Октября 2009, 23:56:28 »

2 ASM Я там основную часть лонгов от сегодня сброшу....видится мне ложный пробой консолидации....а если не ложный и пойдем выше сброшу остатки на 152К (у меня в том районе граница текущего диапазона)....и на тесте 147К (а он должен быть) уже буду решать брать лонги или шортить.

Видится мне поход на 135К....никак не могу отделаться от этого.....


2 ТИГР-62 Меня тоже никак не покидает ощущение необходимости теста района 135К. По моим расчетам там "чистилище для РИЗа" располагается.....там и распределят куда дальше  ;D ;D ;D
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1286 : 22 Октября 2009, 23:56:58 »

если амерги не пройдут сегодня 1088 то можно сказать что сформировался даун
нефть тоже на хаях... подержу путы ищо, хотя чувствую себя грязным извращенцем



Для полного ощущения не хватает: путов 85-х и сберовских 20-х путов. Типа бескомпромисно медвежья поза.

Я тоже с путами....они меня не напрягают.... можно захеджить....Да и полезно их на всякий случай держать.... У меня 140-е, 135-е, 145-е (сегодня по случаю задешево взял).... есть правда коллы 165-е.... (тоже по случаю дешево отдали)...

Я на завтра на утро выставил заявки на продажи лонгов РИЗ в диапазоне 147500 -148500.... (Вдруг выше 147500 какие-нибудь стопы есть....)...

Евгений, а какой смысл ставить там продажу, по сути если пойдут туда, куда Вы написали, с высокой долей вероятности и выше пойдут? Мне просто интересно, ведь если играть коридор, то по логике надо продавать чуть ниже верхней и чуть выше нижней, а Вы прописали по сути уже прорыв. Там, ИМХО, надо уж будет сидеть и спокойно ждать, как хаи отрисовывать будем.

Евгению хочется в порванном флаге поучаствовать...
Могу ошибаться, но не вижу по моим индикаторам броска на север, наоборот, видится уход туда, где евгений ждал РИЗ несколько дней назад (135)

И такое может быть :), для этого есть стопы, как раз.

Тигр, если не сложно, можете как-то обосновать свой взгляд? У нас тут на срочке люди пытливые сидят, пытаются логику понять тех или иных действий или прогнозов. А если простыми словами получится донести, то совсем хорошо было бы. Тем более, что авторитет у Вас высокий на форуме и репутация заслуженная, очень интересно было бы послушать доводы.

Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1287 : 23 Октября 2009, 00:13:02 »

Ув. АСМ,

Ну всю систему я ,как вы знаете ,не рассказываю, но один кусок виден невооруженным глазом - дневной MFI.  Вкупе со всем другим я не вижу роста РИЗА без захода мин 139, а вероятнее всего -135

Paragon

  • Игорь
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 176
  • In god we trust...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1288 : 23 Октября 2009, 06:47:12 »

какой жестокий боковик :) рынок потерял всякую ориентацию, вроде и негатива нет особого чтобы лить, но и дозы позитива для роста уже не хватает, полагаю будет вынос ни начем и потом завал, т.к. если велосипед не едет то он падает(с)


ДУ!
Ну как же потерял?! А амеры?! ;) До открытия амеров риз двигается строго за фьючем SP, после открытия - за самим SP. Мы даже не саму выходящую стату играем, а реакцию на нее американский фьючей. Аж противно!
Имхо, полагаться на технически расчитанные уровни поддержек и сопротивлений, дело ненадежное... Может я конечно ошибаюсь,  но сейчас любой существенный чих амеров порвет любую нашу поддержку/сопротивление.
Ну это так - больше эмоции... А для практической торговли, уж коли мы такие "независимые", может стоит свои усилия тратить на анализ SP и Dow, и по результатам принимать решения в отношении наших инструментов?

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1289 : 23 Октября 2009, 10:07:44 »

Конечно же рынок не потерял ориентации. Идет жесткая борьба за направление тренда, к счастью внутри разумных границ.
РИЗ таки сформировал (формирует) 4-ю вершину внутри коридора, а значит в моей оценке вероятность сильного прорыва вниз за пределы коридора 140-148 возрастает. Теперь после отскока вверх я могу искать точку входа для шорта. Я не верю в прорыв из коридора вверх за отсутствием драйверов для того на американском рынке, хотя стопы конечно поставлю.
Значение имеет точка входа для шорта. Рынок после открытия двинется вверх, с гэпом по акциям, сильный импульс вверх должен быть на открытии европейского рынка. Хотелось бы конечно скачка вверх до 148 и выше. Вход в шорт как только Европа и Россия начнут двигаться к закрытию утренних гэпов. На сломе тренда волатильность высокая, придется стоп ставить не ниже 148600.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru