Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 325600 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1305 : 23 Октября 2009, 22:53:50 »

Вывод простой. Рост окончен. цель вверх пунктов 70 по ртс. это 5%
цель вниз до 1050 - 27% примерно.
ниже - посмотрим.
выше чем 1500? достаточно посмотреть дневки ртс и осцилятор (это СМО) - видно, что теоретически он конечно может быть выше текущих значений - но концовка в этих случаях все равно "манечка" для быков
ДД.
похоже на то. во всяком случае по ММВБ10 треугольник с целями в районе сопротивлений 3150-3180 (по ММВБ тоже самое, только там треугольник хуже виден, т.к. мах на волне b)

по ММВБ цель аккуратно в район 1450 выходит
да, 1450-1470.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1306 : 25 Октября 2009, 00:11:06 »

Евгений, отрывочно по Вашим сообщениям я понял, что Вы в последнее время неплохо словили ритм по движениям нефти? Если не сложно - могли бы выделить пару минут, поделиться налюдениями? Если я правильно понял, то Вы особое внимание МА50 уделяете по часовикам? И еще у Вас вроде бы были интересные наблюдения по возможным движениям в азиатскую, европейскую и американскую сессию? Заранее спасибо!

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1307 : 25 Октября 2009, 21:09:43 »



А, по моему, отличный рынок :) На часах такой красивый треугольник рисуется, как раз по три точки падает сверху и снизу, если по закрытиям рисовать. Просто подождать пробоя и играть в нужную сторону. А вообще, для себя сделал вывод, что если играть хороший движок, то ОИ должен быть выше среднего процентов на 20, тогда даже , если не угадал направление, перевернулся и дальше профит кушаешь.


Роман, т.е. рынок отличный для выжидания выхода? Лично мне он, конечно, нравится с точки зрения комфортности играть отскок (вот не могу себя приучить к пробойным стратегиям никак). А в остальном хорошего мало. Просто с точки зрения попытки работать в моменте, сейчас это возможно только малым сайзом имхо. Амплитуда сужающегося канала грубо 2-2,5 тысячи пунктов. Взять экстремум не получается как правило, поэтому по 500 пунктов приходится с каждой стороны отложить на вход-выход в лучшем случае. Т.о. борьба идёт за 1-1,5 тысячи пунктов. В такой ситуации получается, что работать приходится сайзом в контрактов 200. Потому что как только возникает необходимость набрать сайз хотя бы в 500 контрактов, то получаются проблемы - проскальзывание на выходе может быть от 300 пунктов, на вёчерке вообще не выпрыгнешь если что по нормальной цене из-за ликвидности низкой. Получается, что либо стопы надо отодвигать на величину не меньшую потенциального профита, если входить по движению частями хотя бы через 200 пунктов. Либо набирать весь сайз на одном уровне, что тоже для риск-менеджмента неверно.

А Вы сейчас по рынку что-то делаете (кроме удерживания куска старых лонгов) или пока наблюдаете за направлением выхода из консолидации?


PS: Респект Вам за выложенный в начале последнего движка график с сигналами прорыва волатильности. И правда 2-3-й раз за год такое сильное движение на сигнале получилось. Любопытно успеет ли еще разок в этом году данный сигнал сформироваться? ;)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1308 : 25 Октября 2009, 22:33:37 »

Евгений, отрывочно по Вашим сообщениям я понял, что Вы в последнее время неплохо словили ритм по движениям нефти? Если не сложно - могли бы выделить пару минут, поделиться налюдениями? Если я правильно понял, то Вы особое внимание МА50 уделяете по часовикам? И еще у Вас вроде бы были интересные наблюдения по возможным движениям в азиатскую, европейскую и американскую сессию? Заранее спасибо!



Константин....там писанины на пару часиков... Смотрю в основном 50-100-200 ЕМА на днях (+30ЕМА хай)..... на Н4 тоже их смотрю...на часе редко что-то смотрю....но 100 МА там свою роль играет...50 МА менее важна (разве что при отскоке от 100-й....как это было в пятницу)....
Если хотите можем в скайпе как-нибудь подробно пообщаться....Нефтефьючи следующие посматриваю (иногда помогают при "необъяснимом" снижении индексофьюча)....

Соответсвенно свой шорт от 80 с копейками буду гасить частями на 30-50-100-200 ема дейли.... возможно буду шортить отскоки... Вью на ближайшую недельку выложил в ветке ФР РФ.... Но в общем и в целом...лучше ни с лонгом ни с шортом нефти пока не связываться....чего-то явного на продажу или на покупку пока не вижу... А то, что вижу (шорт).... Вам своим счетом проверять не рекомендую, т.к. вероятность ошибки есть....

Если захотите вшортить БРЕНТ...можно попробовать шорт от уровней 79,10-79,30 (это если вдруг вверх Европа поползет, что очень совнительно)... либо при уверенном пробое и закрытии часовое свечи ниже 78,1 (100 МА на часе).....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1309 : 26 Октября 2009, 10:05:14 »

S&P должен дойти в течении 2-3 дней до 1050, но не прямой дорогой. Сегодня ожидаю на РТС хаотичных несильных  движений до открытия Америки.  Возможен отскок вверх вскоре после открытия, если Сбер попытается по привычке карабкаться вверх. Если  Америка отскочит на открытии  вверх, буду искать точку входа для шорта РИЗ. Если S&P пойдет ниже 1070, ждать отскока не буду, конечная цель видна.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1310 : 26 Октября 2009, 10:48:51 »



А, по моему, отличный рынок :) На часах такой красивый треугольник рисуется, как раз по три точки падает сверху и снизу, если по закрытиям рисовать. Просто подождать пробоя и играть в нужную сторону. А вообще, для себя сделал вывод, что если играть хороший движок, то ОИ должен быть выше среднего процентов на 20, тогда даже , если не угадал направление, перевернулся и дальше профит кушаешь.


Роман, т.е. рынок отличный для выжидания выхода? Лично мне он, конечно, нравится с точки зрения комфортности играть отскок (вот не могу себя приучить к пробойным стратегиям никак). А в остальном хорошего мало. Просто с точки зрения попытки работать в моменте, сейчас это возможно только малым сайзом имхо. Амплитуда сужающегося канала грубо 2-2,5 тысячи пунктов. Взять экстремум не получается как правило, поэтому по 500 пунктов приходится с каждой стороны отложить на вход-выход в лучшем случае. Т.о. борьба идёт за 1-1,5 тысячи пунктов. В такой ситуации получается, что работать приходится сайзом в контрактов 200. Потому что как только возникает необходимость набрать сайз хотя бы в 500 контрактов, то получаются проблемы - проскальзывание на выходе может быть от 300 пунктов, на вёчерке вообще не выпрыгнешь если что по нормальной цене из-за ликвидности низкой. Получается, что либо стопы надо отодвигать на величину не меньшую потенциального профита, если входить по движению частями хотя бы через 200 пунктов. Либо набирать весь сайз на одном уровне, что тоже для риск-менеджмента неверно.

А Вы сейчас по рынку что-то делаете (кроме удерживания куска старых лонгов) или пока наблюдаете за направлением выхода из консолидации?


PS: Респект Вам за выложенный в начале последнего движка график с сигналами прорыва волатильности. И правда 2-3-й раз за год такое сильное движение на сигнале получилось. Любопытно успеет ли еще разок в этом году данный сигнал сформироваться? ;)

Вот, все мои мысли на графике. Кстати, есть ещё один момент прорыв волатильности вверх на недельках по нефти, если отработает, то цели даже не загадываю :) Что рисую то и играю, к сожалению интрадейные сделки на форуме все не успеваешь писать. Дневные и недельные все выписываю. Всё больше задумываюсь над стреддлом, если ОИ подрастет до 400, точно куплю :)

P.S. Тренд на часах определяю по месячной простой средней, по дням и неделькам беру бОльшие масштабы. Соответственно, если цена выше средней или средняя направлена вверх, то тренд вверх. Всё просто.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1311 : 26 Октября 2009, 11:19:33 »

А по поводу пробойных стратегий, научиться их играть очень просто, режете сайз, которым Вы обычно отскоки играете раз в 5 и ещё хорошо бы масштаб увеличить торговли, сразу пробойные стратегии становится очень легко играть :)

Кстати, по поводу стреддла, возникает такая мысль, почему бы не купить ноябрьских путов и декабрьских коллов. Идея всё та же, падает в разы быстрее, чем растёт, плюс, если коррекция будет до 135, как форумчане прогнозируют, то потом можно ещё и с декабрьских срубить профит. Никто из коллег не думал о таком варианте?
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1312 : 26 Октября 2009, 13:08:27 »

вот это мы машем... не отыграв амергского падения, растем против нефти. это что-то... странное  :)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1313 : 26 Октября 2009, 13:14:53 »

вот это мы машем... не отыграв амергского падения, растем против нефти. это что-то... странное  :)


Это не особо странно...у нас вполне может быть раскореляция с амергами и нефтью.... (как это не парадоксально...но по сравнению с другими ЕМ мы перепроданы...)

Хотя по нефти пора нажать кнопочку "слив"....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1314 : 26 Октября 2009, 13:21:02 »

вот это мы машем... не отыграв амергского падения, растем против нефти. это что-то... странное  :)


Это не особо странно...у нас вполне может быть раскореляция с амергами и нефтью.... (как это не парадоксально...но по сравнению с другими ЕМ мы перепроданы...)

Хотя по нефти пора нажать кнопочку "слив"....

а как считаете, на сколько велико наше отставание?

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1315 : 26 Октября 2009, 13:30:52 »

вот это мы машем... не отыграв амергского падения, растем против нефти. это что-то... странное  :)


Это не особо странно...у нас вполне может быть раскореляция с амергами и нефтью.... (как это не парадоксально...но по сравнению с другими ЕМ мы перепроданы...)

Хотя по нефти пора нажать кнопочку "слив"....

а как считаете, на сколько велико наше отставание?

Я ветке ФР РФ вью выкладывал...... Где-нибудь 1700-1800 пунктов должны выдать к концу года....что самое странное, что это должно быть на фоне именно раскорреляции наших индексов с нефтью и амерами....
Я в шорте нефти.... хотя и в РИЗЕ в основном от шорта зарабатываю....

ПО РИЗ все-таки жду 135К....там и определится продолжение движения...



"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1316 : 26 Октября 2009, 13:32:10 »

Просмотрел картинки.. вроде такой вариант не выкладывал никто канала.

Думаю что специфика текущего движения (от 10.10.2009) в истощающихся движениях вверх с прорывом максимумов. Поэтому и текущее сопротивление для меня рабочее 148000 (на 1000п.п. выше предыдущего максимума). Странно конечно выглядит сопротивление в воздухе, но что поделать - такой вот фильтр спецефический.
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1317 : 26 Октября 2009, 13:33:18 »

*специфический
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1318 : 26 Октября 2009, 13:34:48 »

Мысли по нефти, сужение по ББ с прорывом. Недельки. Основной график по нефти я выкладывал ранее, этот просто из любопытства повешу, посмотрим, сработает прорыв или не сработает.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1319 : 26 Октября 2009, 13:39:52 »

Мысли по нефти, сужение по ББ с прорывом. Недельки. Основной график по нефти я выкладывал ранее, этот просто из любопытства повешу, посмотрим, сработает прорыв или не сработает.

Кстати, по золоту похожая картинка :) Так, к слову.

P.S. Конечно, прорывы бывают и ложные, прошу учитывать данный фактор, но чтобы сделать на недельках ложный прорыв, думаю, что должны быть очень серьезные основания для этого, и должны поучаствовать большие деньги, и это будет очень сильным сигналом в обратном направлении. Ложным прорыв будет при проходе 62 по нефти.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru