Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 449470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kyle

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 460
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1290 : 16 Декабря 2009, 19:49:00 »

ГП и монополисты любят расчитываться с дочками и подрядчиками векселями, но эта составляющая (в процентах) известна заранее, соответственно вменяемые руководители, смирившиеся с такой постановкой вопроса, от этого и пляшут, организуя свою фин.деятельность. А если компания сама бьет себя в грудь на предмет почти полной загрузке мощностей, отгрузки тонн труб в Туркмению, увеличении поставок в Китай, а при этом денег на з/п нет, то что иное тут можно сказать.

Alex Rash

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1291 : 16 Декабря 2009, 20:22:07 »

вызывает удивление упорство шортистов на форуме,для которых могократный вылет по стопам является поводом перезайти на новых уровнях,а поменять позу не позволяет наверно гордость,кого удивишь сейчас позой кэш или лонгами? каюсь сам пытался так поступать пока не потерял 10% депо,теперь только от лонга...
[/quote]
может как раз сейчас от шорта и надо бы? :)
[/quote]


последние пару месяцев игрокам настойчиво внушается мысль что рынок вот-вот рынок обвалится и все полетит в тар-тарары)) немало шористов убилось на этих псевдопрогнозах...лонги не собираюсь закрывать и после НГ
Люди считают невозможным то, чего прежде не случалось.

Antonie

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 358
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1292 : 16 Декабря 2009, 20:23:14 »

Как думает сбер-пр будет ещё по инерции рисовать по 6 %?
'начнется отлив, и тогда-то и станет ясно, кто купался голым' У.Баффет

Refenix

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1293 : 16 Декабря 2009, 20:26:25 »

Как думает сбер-пр будет ещё по инерции рисовать по 6 %?


Не знаю как там Сбер пр., но обычка должна скорректироваться в район 77 рублей. А там видно будет. Но в Сбер я не играю.

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1294 : 16 Декабря 2009, 21:01:54 »

Лукойл (дневной) выход из фигуры можно считать состоявшимся.
Как считаете какой размер хода при этом получится?
Не торопись срезать тени!!
- Построй рядом с графиком Лукойла – ДОУ и НЕФТЬ. (бакс-евро). Здесь будет определяться движение всего рынка и Лукойла.
 -))) РЕФЕНИКС – Лук пока хуже ГП и СБЕР. Несмотря на «победу в Ираке» Ты на это надеялся, спокойно подумаем - почему. Интуитивно, сам себе вслух выскажись, и мне интересно. Без поддевок, искренне твой.
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1295 : 16 Декабря 2009, 21:06:52 »

Как думает сбер-пр будет ещё по инерции рисовать по 6 %?


Не знаю как там Сбер пр., но обычка должна скорректироваться в район 77 рублей. А там видно будет. Но в Сбер я не играю.

Поддерживаю - играть в акции с безбашенным поведением - выиграть пару раз, а потом сесть на полную ...пу.
Хотя сегодня с трудом удержался... ;D

Tory

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 324
  • Виктория..не гонись за деньгами, иди им на встречу
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1296 : 16 Декабря 2009, 21:28:24 »

ДВ всем,

ув.Тигр-62  недавно вы высказывали мнение о ФСК (о том что присматриваетесь) изменилось ли оно?

Refenix

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1297 : 16 Декабря 2009, 21:36:30 »

Лукойл (дневной) выход из фигуры можно считать состоявшимся.
Как считаете какой размер хода при этом получится?
Не торопись срезать тени!!
- Построй рядом с графиком Лукойла – ДОУ и НЕФТЬ. (бакс-евро). Здесь будет определяться движение всего рынка и Лукойла.
 -))) РЕФЕНИКС – Лук пока хуже ГП и СБЕР. Несмотря на «победу в Ираке» Ты на это надеялся, спокойно подумаем - почему. Интуитивно, сам себе вслух выскажись, и мне интересно. Без поддевок, искренне твой.



Тут есть ряд вариантов.
1.   Вариант структуры по Бренту на днях - прямоугольник. Соответственно после теста 75,3 - уходим вниз. Целей внизу много, где остановится непонятно: 68,65,60,56
2.  Понижение рейтинга Луку где до продавать, где до держать.
3.  Картинки в зависимости от ТФ и подхода к анализу выдают веер целей, к примеру по РИЗ, сейчас есть цели вниз в районы 135К, 128К, 117К. Цели вверх вплоть до 190К. Соответственно в зависимости от подхода цели по Луку от указанных Вами 1240-1340 и до 2050 и даже 2800.

Учитывая что цели вверх и вниз всегда имеют место быть, то для ответа на вопрос: Куда дальше? - необходим фактор "удачи" (частично может быть скомпенсирован системностью подхода и опытом в отношении тех или иных "фишек", игрой по тренду и использованием стопов).
В данном случае при выставлении цели 2050 рублей по Луку - я ищу удачу в игре по тренду, цели - исходя из расчетов по графику. Стопы стоят уже в профите.

Ваше мнение по ЛУКу с учетом Вашего опыта мне всегда очень интересно, однако, по-моему иногда Вы слишком прямы (уверены) в будущем движении ЛУКА и не всегда учитываете фактор "инерции рынка". К Вашим постам всегда отношусь с вниманием.

Касательно сравнения наших индексов с Сиплым, нефтью, евробаксом - определенная корреляция имеет место, однако наш рынок может идти в раскорреляции с этими "целеуказателями". О чем я чуть раньше и говорил. Наличие корреляции, в особенности сильной только с одним целеуказателем, ИМХО, говорит о "спекулятивной" стадии тренда (не на дневках, а на часах) так называемый "разгон" или "высадка".
У Лука раньше тоже было такое свойство - идти против рынка.    
  
Касательно считать ли состоявшимся выход из фигуры по Луку - для меня это пока загадка. Решение загадки - наличие стопов. Выход вполне может быть ложным.

    
4. Почему Сбер лучше рынка? Потому что:
А) Потребность в раздаче на пути вниз.
Б) Инсайд: к примеру, продавят БВК ниже 35рублей - тогда понятно будет почему дорожал.
В) Сравнение Банко ИТАУ со Сбером приводил.
Но в Сбер я не играю. Много ли дали росту Сбера "кровавые стопы" - следующий кризис покажет  ;D ;D ;D  

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1298 : 16 Декабря 2009, 21:38:49 »

Лукойл (дневной) выход из фигуры можно считать состоявшимся.
Как считаете какой размер хода при этом получится?
Не торопись срезать тени!!
- Построй рядом с графиком Лукойла – ДОУ и НЕФТЬ. (бакс-евро). Здесь будет определяться движение всего рынка и Лукойла.
 -))) РЕФЕНИКС – Лук пока хуже ГП и СБЕР. Несмотря на «победу в Ираке» Ты на это надеялся, спокойно подумаем - почему. Интуитивно, сам себе вслух выскажись, и мне интересно. Без поддевок, искренне твой.

Ба, какие люди в он-лайне.  :)
Фигура в Луке действительно красивая. По форме - клин, т.е. первая волна формации старшего уровня (либо "А", либо "1"). Практически это пока не очень важно. Важно, что выход из неё скорее всего пройдёт тройкой со всеми вытекающими из неё явлениями. Так что наносим фибу (может пригодиться) и вперёд...
предположил бы уровень 1750-1770 для первого отката    
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

Refenix

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1299 : 16 Декабря 2009, 21:42:55 »

Как думает сбер-пр будет ещё по инерции рисовать по 6 %?


Не знаю как там Сбер пр., но обычка должна скорректироваться в район 77 рублей. А там видно будет. Но в Сбер я не играю.

Поддерживаю - играть в акции с безбашенным поведением - выиграть пару раз, а потом сесть на полную ...пу.
Хотя сегодня с трудом удержался... ;D


Я изменил принципам. Зашортил 2 фьюча обычки  :o на срочке по 8270.  :) :) :) :)  Стопы 8308. Тэйк-профит 6900. Причина шорта - молоток которым бил по рукам сломался.  ;D   

Тэйк-профит именно 6900. Так как шортить Сбер ради цели 7700 не вижу смысла - пусть лучше по стопам выбьет.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2009, 21:46:21 от Refenix »

malerk

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1300 : 16 Декабря 2009, 22:22:14 »

у меня по Луку вот такая картинка выходит...три варианта ...там и клин, там и голова и плечи и нисходящий канал, можно попробовать в шорт от верхней границы клина, линии шеи,верхней границы нисходящего канала. ;)
В жизни нужно прежде всего радоваться мелочам, тогда жизнь может доверить человеку большое.  Л.Виилма

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1301 : 16 Декабря 2009, 22:28:53 »

-))) РЕФЕНИКС –«…Вариант структуры по Бренту на днях - прямоугольник. Соответственно после теста 75,3 - уходим вниз. Целей внизу много…
 - Поэтому Лук может вслед за нефтью сделать еще + 30-50 руб, далее целей внизу много.
- )))Валентин –«…Фигура в Луке действительно красивая. По форме - клин, т.е. первая волна формации старшего уровня (либо "А",… Похоже все-таки А
-«…-"...Вы слишком прямы (уверены) в будущем движении ЛУКА и не всегда учитываете фактор "инерции рынка"…. Я просто выбрал такой стиль изложения- " уверенный". На живом рынке уверенность = твердолобости.
- Я вижу и пишу о инерции рынка по Луку с июля = вниз. Ну нет тренда вверх в Луке пол года.
  Всем спасибо за важные нюансы по Луку, как зеркала рынка в целом.
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1302 : 16 Декабря 2009, 22:44:54 »

ДВ всем,

ув.Тигр-62  недавно вы высказывали мнение о ФСК (о том что присматриваетесь) изменилось ли оно?

Я присматривался, но видно было, что основная моя игра будет в транснефти и ГП - там и были основные деньги.  А пару дней назад я между строк упомянул, что НМЛК гораздо понятнее мне, чем ФСК - туда и запулил остатки. 
Но как часто бывает - хочется же выпендриться, вынос облизать - вот и остался с половиной прибыли по ней, хотя было понятно, что до 100 можно не дергаться.

Что дальше - 0,356 - сильное дневное сопротивление. даже сегодня его не прошли. Думаю, когда психоз в Сбере и ГП поутихнет - будет ее время, возможно даже против рынка. 

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1303 : 16 Декабря 2009, 23:40:16 »

А судя по фиксажу в штатах и на срочке - возможно даже завтра... :o

Refenix

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1304 : 16 Декабря 2009, 23:58:29 »

А судя по фиксажу в штатах и на срочке - возможно даже завтра... :o


В общем если 146К по РИЗ не прошибаем. Тогда актуальны цели снижения 135К - 128К-117К.
 
А амеры красивую свечку рисуют дэйли. Вообще им в предверье февраля и отчетов за 4-й квартал неплохо бы негатив учесть хоть какой-нибудь - а то далеко корректироваться придется.  :)   

Да и на днях они картинку не супер нарисовали. Похоже на ложный пробой прямоугольника. Становится все интереснее.
Перед июньской коррекцией Сбера - в день когда Сбер локальный хаи изобразил - он тоже подрос на 5 рублей. Почти как сегодня. Дежавю. (не является руководством к шорту Сбера).
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2009, 00:02:56 от Refenix »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru