Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 449561 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1740 : 22 Декабря 2009, 18:24:27 »

Добавлю ещё в защиту лонга ФСК, раз падение было на очень приличных обьемах, но не 20 -30 %, значит кто-то активно покупал....

тигр

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Ян
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1741 : 22 Декабря 2009, 18:31:48 »

Лишний раз убеждаюсь, что декабрь - месяц повышенных непоняток.
и рынок тоньше и предпосылок на кукловодство под конец отчетного периода - больше.
Традиционные факторы меньше влияют на наш рынок.
Сберы после таких  выносов и локальной перекупленности в другое время отскоки более прогнозируемо отыгрывали.
Сейчас - как держит кто-то снизу. При этом и стопов не срывают, (значит не затарка под вынос)

ИМХО - под НГ додержат индексы, а дальше отыграем накопившееся вниз.

Подскажите, шорт через НГ - это действительно попадалово под налоги? У меня разная информация из разных источников.
В бумагах--нет налогов,кэш--удержат...
Вы получите вознаграждение только после многих ошибок.                  Фактор мастерства при выборе акций играет самую большую роль.

                                                           Сэр Джон Темплтон.

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1742 : 22 Декабря 2009, 18:33:24 »

что-то мне подсказывает, что префы сбера созрели для удара в башню  ::)

дневные показательны

Вот и покажите пример успешного (успешнейшего) шорта, а форум посмотрит

пока рано - для шорта необходимо закрытие сегодняшнего дня в минусе и объем текущего дня вышего предыдущего.

Вот видите, Денис, система-то есть. А вы писали, что только опыт :D

  ;) думаю графики более наглядные...пока пробный шорт прошел 74,7
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

malerk

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1743 : 22 Декабря 2009, 18:41:17 »

Лишний раз убеждаюсь, что декабрь - месяц повышенных непоняток.
и рынок тоньше и предпосылок на кукловодство под конец отчетного периода - больше.
Традиционные факторы меньше влияют на наш рынок.
Сберы после таких  выносов и локальной перекупленности в другое время отскоки более прогнозируемо отыгрывали.
Сейчас - как держит кто-то снизу. При этом и стопов не срывают, (значит не затарка под вынос)

ИМХО - под НГ додержат индексы, а дальше отыграем накопившееся вниз.

Подскажите, шорт через НГ - это действительно попадалово под налоги? У меня разная информация из разных источников.

Цитата с Финама ...  "При наличии короткой позиции по ценным бумагам на конец последнего рабочего дня календарного года сумма, полученная на клиентский счет от «короткой продажи» (продажи ценных бумаг в кредит), будет включена в налогооблагаемую базу за текущий год полностью. Это происходит из-за того, что сумма выручки от продажи не может быть уменьшена на расходы, связанные с приобретением проданных ценных бумаг, т.к. затраты на приобретение проданных ценных бумаг в текущем году отсутствуют. Во избежание этого рекомендуем закрыть короткие позиции до конца торгов последнего рабочего дня текущего года. В случае увеличения налога по данной причине Вы будете вынуждены самостоятельно решать вопрос о пересчете (или возврате) налога на доходы физических лиц с налоговыми органами при подаче налоговой декларации".
Вот по этой причине народ шортами не поддержит  8), в связи с чем прогнозирую глобальный поход вниз вначале следующего года ....
Скажите, а по прошлому году такие же условия были при переносе шорта через НГ?
В жизни нужно прежде всего радоваться мелочам, тогда жизнь может доверить человеку большое.  Л.Виилма

Pasa

  • Член клуба 2trade
  • молодой и талантливый
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1744 : 22 Декабря 2009, 18:44:22 »

Скажите, а по прошлому году такие же условия были при переносе шорта через НГ?
[/quote]

В прошлом году на НГ шорты были запрещены

malerk

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1745 : 22 Декабря 2009, 18:51:56 »

Скажите, а по прошлому году такие же условия были при переносе шорта через НГ?

В прошлом году на НГ шорты были запрещены
[/quote]

спасибо
а я и за была уже эту истроию ;)
В жизни нужно прежде всего радоваться мелочам, тогда жизнь может доверить человеку большое.  Л.Виилма

Elvis

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61
  • Юлиан
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1746 : 22 Декабря 2009, 18:59:52 »


 :)Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Что с ФСК происходит? Падает больше, чем на 5%. В чем причина?
 ???
не знаю в чем причина но объемы хорррошие
может причина в высадке и срыве стопов, перед походом на север? всетаки те кто купит по 51 коп должны будут её разогнать, что бы продать их
Зачем срывать стопы, если ее не дают в шорт? Как на этом заработать?

ДВ

ФСК активно закупали в предыдущие дни, ожидая выноса, сейчас пытаются заставить её слить тех, у кого не выдержат нервы.

Зашел сегодня на 30% пакета.

dvastepan

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1747 : 22 Декабря 2009, 19:16:03 »

Вот такое ФСК перед выносом сначало до 0,42 и после нового года до неба  ??? ;D

Mike24

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1748 : 22 Декабря 2009, 19:31:00 »

Лишний раз убеждаюсь, что декабрь - месяц повышенных непоняток.
и рынок тоньше и предпосылок на кукловодство под конец отчетного периода - больше.
Традиционные факторы меньше влияют на наш рынок.
Сберы после таких  выносов и локальной перекупленности в другое время отскоки более прогнозируемо отыгрывали.
Сейчас - как держит кто-то снизу. При этом и стопов не срывают, (значит не затарка под вынос)

ИМХО - под НГ додержат индексы, а дальше отыграем накопившееся вниз.

Подскажите, шорт через НГ - это действительно попадалово под налоги? У меня разная информация из разных источников.
В бумагах--нет налогов,кэш--удержат...

Если перепрыгнуть в новый год с шортом, то на весь шорт будет начислен налог 13%.
Если в лонге, то считают доход и на него уже 13%.  Кеш нужен чтобы было что взять, а так самому придется к налоговикам идти и заполнять декларацию. С брокерск. конт. позвонят и скажут какую сумму надо вывести в кеш.

DIMON67

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 793
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1749 : 22 Декабря 2009, 19:46:59 »

Подскажите, шорт через НГ - это действительно попадалово под налоги? У меня разная информация из разных источников.

В Тройке Диалог вот так пишут:

Цитировать
Особенности расчета налогооблагаемой базы при наличии короткой позиции по ценным бумагам на 29 декабря 2009 года

Поскольку при открытии короткой позиции отсутствуют расходы на приобретение ценных бумаг, то при наличии на 29 декабря 2009 года на счете клиента-физического лица открытой короткой позиции по ценным бумагам вся сумма открытой короткой позиции (уменьшенная на величину расходов по продаже ценных бумаг) будет отнесена на увеличение налогооблагаемой базы по НДФЛ. Предлагаем обратить на это особенное внимание. Тройка рекомендует закрыть короткие позиции по ценным бумагам до 29 декабря 2009 года.

В дальнейшем вопрос о возврате излишне удержанного НДФЛ может обсуждаться индивидуально с налоговыми органами при подаче налоговой декларации за 2009 год или 2010 год при наличии покупок, закрывающих короткую позицию.

Прошлый год также было.

dvastepan

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1750 : 22 Декабря 2009, 19:53:49 »

Лишний раз убеждаюсь, что декабрь - месяц повышенных непоняток.
и рынок тоньше и предпосылок на кукловодство под конец отчетного периода - больше.
Традиционные факторы меньше влияют на наш рынок.
Сберы после таких  выносов и локальной перекупленности в другое время отскоки более прогнозируемо отыгрывали.
Сейчас - как держит кто-то снизу. При этом и стопов не срывают, (значит не затарка под вынос)

ИМХО - под НГ додержат индексы, а дальше отыграем накопившееся вниз.

Подскажите, шорт через НГ - это действительно попадалово под налоги? У меня разная информация из разных источников.
В бумагах--нет налогов,кэш--удержат...

Если перепрыгнуть в новый год с шортом, то на весь шорт будет начислен налог 13%.
Если в лонге, то считают доход и на него уже 13%.  Кеш нужен чтобы было что взять, а так самому придется к налоговикам идти и заполнять декларацию. С брокерск. конт. позвонят и скажут какую сумму надо вывести в кеш.
А что-бы не платить по убыточным позам ,которые перенесёте на новый год,можно продать акции и тутже откупить,0,05% брокеру лучше чем 13 % по убыточной позе в новом году т.к. продажа пойдёт вам в убыток по позициям за весь  2009 год.Как-то так.

glen

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • Зоя
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1751 : 22 Декабря 2009, 20:40:45 »




А что-бы не платить по убыточным позам ,которые перенесёте на новый год,можно продать акции и тутже откупить,0,05% брокеру лучше чем 13 % по убыточной позе в новом году т.к. продажа пойдёт вам в убыток по позициям за весь  2009 год.Как-то так.
[/quote]
Добрый вечер! Поясните, пож., для бестолковых - нужно продать убыточные позиции перед НГ, а откупить сразу после?

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1752 : 22 Декабря 2009, 20:58:16 »




А что-бы не платить по убыточным позам ,которые перенесёте на новый год,можно продать акции и тутже откупить,0,05% брокеру лучше чем 13 % по убыточной позе в новом году т.к. продажа пойдёт вам в убыток по позициям за весь  2009 год.Как-то так.
Добрый вечер! Поясните, пож., для бестолковых - нужно продать убыточные позиции перед НГ, а откупить сразу после?
[/quote]

Сразу до... Сразу - это через 5 мин.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1753 : 22 Декабря 2009, 20:59:19 »

А что такое с нефтью ::) ???

Просто слов нет!

с ув

DIMON67

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 793
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1754 : 22 Декабря 2009, 21:02:07 »




А что-бы не платить по убыточным позам ,которые перенесёте на новый год,можно продать акции и тутже откупить,0,05% брокеру лучше чем 13 % по убыточной позе в новом году т.к. продажа пойдёт вам в убыток по позициям за весь  2009 год.Как-то так.
Добрый вечер! Поясните, пож., для бестолковых - нужно продать убыточные позиции перед НГ, а откупить сразу после?
[/quote]
Если есть в этом году прибыль по проданным акциям, т.е. налогооблагаемая база. И при этом есть убыточные позиции, то можно продать их и ТУТ ЖЕ откупить.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru