Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 449004 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1800 : 23 Декабря 2009, 12:20:09 »

Коллеги, кто пользуется прогой  MarketDelta Footprint Chart просьба отписаться в личку или на почту gmichael@mail.ru, нужна помощь.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1801 : 23 Декабря 2009, 13:03:16 »

Версия происходящего.
Деньги которые гнали индекс к концу года (отчасти через сберы) сейчас аккуратно начали выходить.
Для удержания будет использовано закрытие шортов перед НГ, т.к. мало кто хочет платить с них 13%
но выноса не будет, т.к. об него пофиксятся.

Чтобы не спровоцировать массовых распродаж тех кто в своих бумагах, да и удержать индекс на текущих уровнях, рынок поддерживают Газпромом, который ранее для этого "отстали от рынка"

И еще, возможная тактика слива, например в том же сбере префе. Вечером делают задерг, чтобы наутро -3% вниз не сильно утащило а шортистов отсекло. а А там около того уроня аккуратно сливают. 72,08. А вечером опять дернут? ;-)

Это конечно версия, но факт в том что на начало нового года мы получить огромное отложенное желание зашортить..
Если амеры и нефть завалятся за каникулы - то это писец..
А если за время каникулов Амеры и нефть уйдут к новым высотам, то шортить  будут геп (+ инерция длинных каникул в несколько часов/дней) вверх.

Предлагаемая тактика: половину зашортить на срочке до НГ, а половину оставить на случай выноса после каникул и тогда там добрать.
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1802 : 23 Декабря 2009, 13:08:04 »

Прикупил Урки, вроде поддержку на щупала.

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1803 : 23 Декабря 2009, 13:16:50 »

Версия происходящего.
Деньги которые гнали индекс к концу года (отчасти через сберы) сейчас аккуратно начали выходить.
Для удержания будет использовано закрытие шортов перед НГ, т.к. мало кто хочет платить с них 13%
но выноса не будет, т.к. об него пофиксятся.

Чтобы не спровоцировать массовых распродаж тех кто в своих бумагах, да и удержать индекс на текущих уровнях, рынок поддерживают Газпромом, который ранее для этого "отстали от рынка"

И еще, возможная тактика слива, например в том же сбере префе. Вечером делают задерг, чтобы наутро -3% вниз не сильно утащило а шортистов отсекло. а А там около того уроня аккуратно сливают. 72,08. А вечером опять дернут? ;-)

Это конечно версия, но факт в том что на начало нового года мы получить огромное отложенное желание зашортить..
Если амеры и нефть завалятся за каникулы - то это писец..
А если за время каникулов Амеры и нефть уйдут к новым высотам, то шортить  будут геп (+ инерция длинных каникул в несколько часов/дней) вверх.

Предлагаемая тактика: половину зашортить на срочке до НГ, а половину оставить на случай выноса после каникул и тогда там добрать.
Александр, а шортить Сбер будите через фьюч или опцион?

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1804 : 23 Декабря 2009, 13:34:09 »

Александр, а шортить Сбер будите через фьюч или опцион?

Взял немного сбера уже
У меня с опционами меньше опыт, да и опционов по префам я что-то не нашел.
Будут префы фьючами шортить наверное.
А еще опцион на индекс возьму.

Надо только на взякий еще раз убедиться что а на шорте фьюча 13% не влупят.. :-)
 
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Витовт

  • Виталий
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • Многознание,не научит уму "Гераклит"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1805 : 23 Декабря 2009, 13:35:44 »

Коллеги, кто пользуется прогой  MarketDelta Footprint Chart просьба отписаться в личку или на почту gmichael@mail.ru, нужна помощь.
Добрый день ,а для каких целей эта прога ???

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1806 : 23 Декабря 2009, 13:38:42 »

Александр, а шортить Сбер будите через фьюч или опцион?

Надо только на взякий еще раз убедиться что а на шорте фьюча 13% не влупят.. :-)
 
ТОже интересует инфа, будут ли сдирать налоги за шорты во фьючерсах... Может кто знае? просветите, будьте добры...

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1807 : 23 Декабря 2009, 13:56:10 »

Александр, а шортить Сбер будите через фьюч или опцион?

Надо только на взякий еще раз убедиться что а на шорте фьюча 13% не влупят.. :-)
 
ТОже интересует инфа, будут ли сдирать налоги за шорты во фьючерсах... Может кто знае? просветите, будьте добры...

конечно, как только закроете шорт.

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1808 : 23 Декабря 2009, 13:58:31 »

Александр, а шортить Сбер будите через фьюч или опцион?

Надо только на взякий еще раз убедиться что а на шорте фьюча 13% не влупят.. :-)
 
ТОже интересует инфа, будут ли сдирать налоги за шорты во фьючерсах... Может кто знае? просветите, будьте добры...

конечно, как только закроете шорт.
ТОесть, в следующем году, на сумму, на которую взяты шорты, будет взят налог 13%??? В независимотси от того прибыльный или убыточные будут эти шорты??? И как это распространится на пары евро/бакс и баксо/рубль???

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1809 : 23 Декабря 2009, 14:14:25 »

Для Витовта - Прога смотрит профиль рынка.
Коллеги, а почему никто не касается сектора телекомов вовсе? Феноменальный рост в последние недели, лично там стараюсь присутствовать, признаюсь не все поршни ухватил, однако хотел бы обсудить именно резкий всплеск активности накануне НГ, при общем застое и тяжести рынка. Если брать общую канву, то в некоторых теликах по моему мнению происходит набор бумаг стратегом, вероятно это идет круговая скупка, поскольку в день не более 2х-3х бумаг подрастают и 1-2 выдают феноменальный рост, если обычка и преф, то идут почти синхронно, это не относится к урси и ростелу.
Обращу внимание на северозападный телеком который  начала сентября находился  в нешироком рендже, и вдруг с 16 декабря начинается вертикальный взлет без разгрузок и откатов. Какие будут мнения?
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1810 : 23 Декабря 2009, 14:19:55 »

Для Витовта - Прога смотрит профиль рынка.
Коллеги, а почему никто не касается сектора телекомов вовсе? Феноменальный рост в последние недели, лично там стараюсь присутствовать, признаюсь не все поршни ухватил, однако хотел бы обсудить именно резкий всплеск активности накануне НГ, при общем застое и тяжести рынка. Если брать общую канву, то в некоторых теликах по моему мнению происходит набор бумаг стратегом, вероятно это идет круговая скупка, поскольку в день не более 2х-3х бумаг подрастают и 1-2 выдают феноменальный рост, если обычка и преф, то идут почти синхронно, это не относится к урси и ростелу.
Обращу внимание на северозападный телеком который  начала сентября находился  в нешироком рендже, и вдруг с 16 декабря начинается вертикальный взлет без разгрузок и откатов. Какие будут мнения?

Думаю мнение может быть только одно - возможный инсайд по оценке и коэффициентам конвертации. Судя по движениям сейчас МРСК недостаточно оценены, а Ростелеком переоценен.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1811 : 23 Декабря 2009, 14:28:24 »

Для Витовта - Прога смотрит профиль рынка.
Коллеги, а почему никто не касается сектора телекомов вовсе? Феноменальный рост в последние недели, лично там стараюсь присутствовать, признаюсь не все поршни ухватил, однако хотел бы обсудить именно резкий всплеск активности накануне НГ, при общем застое и тяжести рынка. Если брать общую канву, то в некоторых теликах по моему мнению происходит набор бумаг стратегом, вероятно это идет круговая скупка, поскольку в день не более 2х-3х бумаг подрастают и 1-2 выдают феноменальный рост, если обычка и преф, то идут почти синхронно, это не относится к урси и ростелу.
Обращу внимание на северозападный телеком который  начала сентября находился  в нешироком рендже, и вдруг с 16 декабря начинается вертикальный взлет без разгрузок и откатов. Какие будут мнения?

Думаю мнение может быть только одно - возможный инсайд по оценке и коэффициентам конвертации. Судя по движениям сейчас МРСК недостаточно оценены, а Ростелеком переоценен.
Ну вообще да, мысль в голове бродила такая, тока без слова инсайд  ;D Но именно выборочно тянут, вот тут видимо и пригодится для объяснения это слово....
Но как выбрали время то? Когда отвалили практически на 100% нерезы, ушол ВЭБ, крупные игроки уже зачехляют портфели, бах... и в дамки.
Мое упущение, что не ставил ежедневно отложенные заявки на прорыв, до отмены, на споте почему то квак не дает сделать этого.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

dvastepan

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1812 : 23 Декабря 2009, 15:12:51 »

Лишний раз убеждаюсь, что декабрь - месяц повышенных непоняток.
и рынок тоньше и предпосылок на кукловодство под конец отчетного периода - больше.
Традиционные факторы меньше влияют на наш рынок.
Сберы после таких  выносов и локальной перекупленности в другое время отскоки более прогнозируемо отыгрывали.
Сейчас - как держит кто-то снизу. При этом и стопов не срывают, (значит не затарка под вынос)

ИМХО - под НГ додержат индексы, а дальше отыграем накопившееся вниз.

Подскажите, шорт через НГ - это действительно попадалово под налоги? У меня разная информация из разных источников.
В бумагах--нет налогов,кэш--удержат...

Если перепрыгнуть в новый год с шортом, то на весь шорт будет начислен налог 13%.
Если в лонге, то считают доход и на него уже 13%.  Кеш нужен чтобы было что взять, а так самому придется к налоговикам идти и заполнять декларацию. С брокерск. конт. позвонят и скажут какую сумму надо вывести в кеш.
А что-бы не платить по убыточным позам ,которые перенесёте на новый год,можно продать акции и тутже откупить,0,05% брокеру лучше чем 13 % по убыточной позе в новом году т.к. продажа пойдёт вам в убыток по позициям за весь  2009 год.Как-то так.
А что значит платить по убыточным позам налог? какой налог если убыток?
Налог вы будете платить уже за 2010 год с цены на начало года, а в 2009 году вам убыток при переносе позиции в акциях считать не будут  .При покупке акции в 2009году по 100 р она упала до 50 у вас убыток и после 1 января если она вырастет до 100 р вы заплатите 13% с 50 р т.к. она в новом году дала 50+50 ;D

Витовт

  • Виталий
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • Многознание,не научит уму "Гераклит"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1813 : 23 Декабря 2009, 15:22:34 »

Для Витовта - Прога смотрит профиль рынка.
Коллеги, а почему никто не касается сектора телекомов вовсе? Феноменальный рост в последние недели, лично там стараюсь присутствовать, признаюсь не все поршни ухватил, однако хотел бы обсудить именно резкий всплеск активности накануне НГ, при общем застое и тяжести рынка. Если брать общую канву, то в некоторых теликах по моему мнению происходит набор бумаг стратегом, вероятно это идет круговая скупка, поскольку в день не более 2х-3х бумаг подрастают и 1-2 выдают феноменальный рост, если обычка и преф, то идут почти синхронно, это не относится к урси и ростелу.
Обращу внимание на северозападный телеком который  начала сентября находился  в нешироком рендже, и вдруг с 16 декабря начинается вертикальный взлет без разгрузок и откатов. Какие будут мнения?
Спасибо :)буду прогну изучать!Еще есть мнения ,что больше нечего набирать на рынке уже все подросло неплохо,а вот телике отставали,Может и стратеги набирают,это будит понятно если слива потом не будит,думаю тоже стратеги,уж долго тянут вверх СибирьТ,ВолгаТ и СЗ Т и Урси(а как его пролили о новостях о Дубаи,может не просто так,а чтобы лучше затариться ;)

Romanus

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2009г.
« Ответ #1814 : 23 Декабря 2009, 15:24:39 »

По данным API:
Запасы нефти упали на 3,71 млн. бар. до 328,8 млн. бар.
Запасы бензина упали на 1,1 млн. бар. до 215,9 млн. бар.
Запасы дистиллятов упали на 745 тыс. бар. до 165,1 млн. бар.

PS Этот позитив почему-то отыгрывает только рубль.  8)
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2009, 15:26:10 от Romanus »
На смену суеты и неразберихи, характерную фондовому рынку, пришла неопределенность.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru