Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2010г.  (Прочитано 296352 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Romanus

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #810 : 25 Января 2010, 20:45:59 »

ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.

Тоже держу такой вариант в голове. Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
:)Роману привет!
Роман, а график можно глянуть, ну никак не вижу я там треугольника.
 :)

У меня вот так получается. Сижу жду "прихода", раньше заходить в рынок не буду  ::)
Первым звонком была пара - график был в валютной ветке в декабре - правда я баксоиндекс выкладывал. Сейчас нефть пошла, что дальше?)

PS Обратите внимание на голые цифры и скорость волатильности фьюча СиПи внутри дня - меня очень впечатляет!
:)Роман, предполагаю, что нефть ниже 71 дол не упадет. Даже у Вас на графике, видно, что довольно мощная поддержка имеется на уровне 71,66. Плюс примерно там же проходит растянутая фиба от двух последних максимумов при падении (81,92 долл и 77,70 долл), + если считать волны при падении от 81,92 , то сейчас рисуется четвертая волна и пятая , если будет, то ниже 71 вероятнее всего не пойдет.
Примерно так.
 :)
Я рассматриваю вариант идентичный с парой - пробивалось и пробивается все - все МА, поддержки, фибы и т.д. С ходу может и не возьмут - это движение я рассматриваю как зигзаг вниз (сейчас идет волна "а"). ИМХО конечно!

PS не в ту ветку - но все голубые фишки в разнобой - пусть рынок скомпануется, тогда будет ясно.
« Последнее редактирование: 25 Января 2010, 20:47:35 от Romanus »
На смену суеты и неразберихи, характерную фондовому рынку, пришла неопределенность.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #811 : 25 Января 2010, 21:08:45 »

Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня)......

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.



Вопрос Михаилу (mk)...
Я "наконсервировал" боксиков на падении (кстати их можно наделать много - ГО по 1му боксу 1 384 руб.) - по опционам на фьюч РИХ боксики закрыты.
Вопрос.. При подходе к дате экспирации стоит ли подавать заявку на экспирацию купленных опционов бокса оказавшихся "глубоко в деньгах"? Раньше - по нормальным опционам - однозначно, да, чтоб взять прибыль, а сейчас.. вариационку (накопленный доход) уже никто не отнимет...имхо, все-таки надо на всякий случай, а Вы как считаете?

С маржируемыми опционами пока до экспирации не доводил - покупал "вне денег" и скидывал, когдап оказывались около центрального страйка  или неглубоко "в деньгах". А вот додержать маржиркуемые опционы до экспирации не доводилось.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #812 : 25 Января 2010, 21:21:44 »

Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня)......

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.


Вопрос Михаилу (mk)...
Я "наконсервировал" боксиков на падении (кстати их можно наделать много - ГО по 1му боксу 1 384 руб.) - по опционам на фьюч РИХ боксики закрыты.
Вопрос.. При подходе к дате экспирации стоит ли подавать заявку на экспирацию купленных опционов бокса оказавшихся "глубоко в деньгах"? Раньше - по нормальным опционам - однозначно, да, чтоб взять прибыль, а сейчас.. вариационку (накопленный доход) уже никто не отнимет...имхо, все-таки надо на всякий случай, а Вы как считаете?
...

Вечер добрый. Извините, если задержал с ответом. На рынок и форум смотрю  урывками - обстоятельства не позволяют.

С учетом того, что опционы мартовские, т.е. "умирают" одновременно с фьючем, и экспирация для них предусмотрена автоматическая, вопрос несколько теряет смысл, не так ли? :)

Хотя, если честно, не совсем понял зачем досрочно эксперировать опционы, входящие в арбитражную позицию маржируемые или нет, если только Вам ее не поломали...


yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #813 : 26 Января 2010, 00:42:00 »

Какую интригующую свечу почтчи в полцпроцента амеры под закрытие нарисовали. Да еще и без тени снизу. Это ж хорошо. Это ж значит гэпа вверх по Мамбе не будет. Значит можно будет проще выцелить интрайдейный лонг.

Итак, думается, завтра мы увидим максимум этой недели (или Вы думаете, что Голдманы и компания на прошлой неделе сливаться начали, чтобы заставить Обаму от своих планов по раскулачиванию отказаться). Пока Бернанку не переназначат, будут амеры падать - сейчас большая демократическо-республиканско-масонская торговля за него идёт похоже. Ну и мы против Америки тоже расти не будем.


А интрадейно, если азиаты не учудят, то откроемся с гэпом вниз. Потом пойдём его закрывать. От уровня открытия будем повыше на клиринге. Дальше флэт до амеров. Как прореагируют на стату в 18.00 неизвестно, но потом по идее рост до федов, после чего вниз. Это в лучшем случае. А вот если будем валиться всю дорогу, то будет просто страшно увидеть завтра эдак 1,38 по евродоллару на намёке на повышение ставки в связи с намечающимся выходом из кризиса.


Не забываем смотреть на календарь по выходу статы (лучше даже дисциплинированно напоминалки в терминал вводить) - большой пакет по немцам в 12.00, что важнее - ВВП англиков в 12.30. Это задаст тон торгов на пару часов.  (Кстати, люди добрые а кто где быстрее всего ньюсы смотрит/слушает - подскажите, а то в моём терминале по 15 секунд задержка... Кто-то из коллег радио tradethenews подключал... Кто еще чем пользуется?)


А технически лично я отказываюсь РИХ рассматривать сейчас на малых таймфреймах. Такой это волатильный компот из акций, рубльдоллара и спредов, что сам удивляюсь как он хоть иногда какие технические цели выполняет. А вот Мамбе, напомню, завтра расти всего 1,5% осталось. Что за это время будет с рубльдолларом мне неведомо - поэтому про уровень в 152К в качестве сопротивления сказать тяжело.

Tol091

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #814 : 26 Января 2010, 09:16:26 »

Всем ДУ!

Свеча вечером была очень интригующая, краткосрочный тренд в силе. Ловим в районе 144500?
На ожидании вверх, а по факту вниз.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #815 : 26 Января 2010, 09:31:30 »

Всем ДУ!

Свеча вечером была очень интригующая, краткосрочный тренд в силе. Ловим в районе 144500?

Ничего себе так внешний фончик. Может ловить то не стоит пока, а шортить на отскоках? А лонг если и смотреть, то после замедления тенденции? Что-то у меня пока сомнения в попытке закрыть гэп до открытия амеров, но будем посмотреть.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #816 : 26 Января 2010, 10:00:55 »

ДУ
2 Михаилу (mk)...
Я имел в виду исполнение опционов в календарный срок, т. е. 14го марта, то, что они одновременно с РИХом исполняются, в момент написания не подумал))), тогда вопрос технический снят.

По рынку - пока вижу цель на ближайшие дни как середину ноябрьско - декабрьского коридора (130К...151К), т. е. район 141 000... 142 000 и продолжу начатое вчера - наращивать на откатах к падению "синтетические опционы ПУТ" из покупки 150 000х мартовских Коллов на РИХ и шорта фьючей РИХ в соотношении 1 к 1му....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Tol091

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #817 : 26 Января 2010, 10:03:10 »

ДУ
2 Михаилу (mk)...
Я имел в виду исполнение опционов в календарный срок, т. е. 14го марта, то, что они одновременно с РИХом исполняются, в момент написания не подумал))), тогда вопрос технический снят.

По рынку - пока вижу цель на ближайшие дни как середину ноябрьско - декабрьского коридора (130К...151К), т. е. район 141 000... 142 000 и продолжу начатое вчера - наращивать на откатах к падению "синтетические опционы ПУТ" из покупки 150 000х мартовских Коллов на РИХ и шорта фьючей РИХ в соотношении 1 к 1му....

То есть у Вас такой стоп в виде колла 150? или на шорт Риха тоже стоп ставите? И есть ли стоп на опцион?
На ожидании вверх, а по факту вниз.

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #818 : 26 Января 2010, 10:17:40 »

События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #819 : 26 Января 2010, 10:24:21 »

ДУ
2 Михаилу (mk)...
Я имел в виду исполнение опционов в календарный срок, т. е. 14го марта, то, что они одновременно с РИХом исполняются, в момент написания не подумал))), тогда вопрос технический снят.

По рынку - пока вижу цель на ближайшие дни как середину ноябрьско - декабрьского коридора (130К...151К), т. е. район 141 000... 142 000 и продолжу начатое вчера - наращивать на откатах к падению "синтетические опционы ПУТ" из покупки 150 000х мартовских Коллов на РИХ и шорта фьючей РИХ в соотношении 1 к 1му....

То есть у Вас такой стоп в виде колла 150? или на шорт Риха тоже стоп ставите? И есть ли стоп на опцион?
Нет стопов не ставлю, стратегия выглядит как представлено на рисунке (приведенная к 1 лонг Колла 150-го и 1му шорт РИХа - защита с ограниченным убытком на росте и растущая прибыль на падении. Стратегия функциональна и легко изменяема (легко преобразуема в дельта - нейтральную или лонговую, если характер рынка резко измениться))).

P.S. Смотреть надо не толстую синюю линию (т. к. до экспирации Коллы держать не буду, а игра краткосрочная, максимум до 10 -12 дней), а тонкую плавную линию выше, кто не разбирается в графиках P/E, прибыль выше оси абцисс (горизонтальной), убыток соответственно под этой осью.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #820 : 26 Января 2010, 10:32:18 »

Жалею, что встал в "Синтетический ПУТ" только вчера, а не от уровня 160 - 161К по РИХ, увлекся в последние дни излишне интрадеем на 5-минутках и взял в итоге МЕНЬШЕ, чем взял бы по стратегии, еще раз убедился - мало что может быть выгоднее, чем "Бай энд Холд" по тренду с плечиком)), но надеюсь взять хотя бы 2-ую половину падения.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #821 : 26 Января 2010, 10:33:22 »

по  146 500-146 800  покупаю геп.

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #822 : 26 Января 2010, 10:36:54 »

Интересно заметил,отрытие торгов на фьючерс DAX, в 10.00 по мск, очень часто определяет открытие нашего рынка.
"был бы тренд, а новость найдется"

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #823 : 26 Января 2010, 10:41:16 »

Доброе утро! Вот и хороший момент для закрытия вчерашнего шорта.   Рисковать профитом не стал, а вот  в дальнейшем росте не уверен абсолютно. К общемировому негативу добавилось и сегодняшнее ослабление рубля.

Hadash

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 325
  • Геннадий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #824 : 26 Января 2010, 10:43:45 »

Интересно заметил,отрытие торгов на фьючерс DAX, в 10.00 по мск, очень часто определяет открытие нашего рынка.
Вадим, где вы его смотрите?
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru