Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в феврале 2010г.  (Прочитано 337278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #615 : 11 Февраля 2010, 23:36:46 »

Юлиания, ваш предпоследний пост про уровни 161 и 143 был очень информативный! Я его оценил. :)

Ко всем участникам обсуждения: я не силен в фундаментальном анализе, как там получится с Грецией - думаю что больной будет "скорее жив, чем мертв", но на графике фючерса РТС рисуется треугольник, который, по моему скромному мнению, будет пробит скорее вниз. Возможно, сначала цена сходит на 141750 - там средняя линия нисходящего канала, который на форуме приводился много раз. Что касается целей вниз, то мне больше по душе уровень 131 500, его в утреннем обзоре упоминал Андрей Родин.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #616 : 11 Февраля 2010, 23:38:42 »

хотя металлы и особенно медь +5% это может потянуть вверх без коррекции
короче непонятка, ну ее в кэш
Every day for us something new... (c)Metallica

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #617 : 11 Февраля 2010, 23:40:32 »


все-таки не стал оставлять на ночь лонг РИХа, скинул по 140 650, нет динамики, шорт - коррекция напрашивается, мой шорт ПУТы.

Владимир, доброй ночи.
К вам как к специалисту по комбинациям опционов

Правильно я понимаю, что если я играю скорый выход из узкого коридора, то покупка в момент около 1400 одновременно пута например 1350 и колла 1450 в случае выхода в любую сторону дает прибыль?

А покупка одновременно пута 1400 и колла 1400 тоже даст прибыль меньшую, но раньше, так? Потери будут только в случае если к дате экспирации мы так и останемся вблизи 1400?

Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #618 : 11 Февраля 2010, 23:56:58 »


все-таки не стал оставлять на ночь лонг РИХа, скинул по 140 650, нет динамики, шорт - коррекция напрашивается, мой шорт ПУТы.

Владимир, доброй ночи.
К вам как к специалисту по комбинациям опционов

Правильно я понимаю, что если я играю скорый выход из узкого коридора, то покупка в момент около 1400 одновременно пута например 1350 и колла 1450 в случае выхода в любую сторону дает прибыль?

А покупка одновременно пута 1400 и колла 1400 тоже даст прибыль меньшую, но раньше, так? Потери будут только в случае если к дате экспирации мы так и останемся вблизи 1400?


Вы говорите о стрэдле (покупка опционов колл и пут с одним страйком) и стрэнгле (тоже на разных страйках) - да, они дают прибыль на сильном движении независимо от направления (график - парабола), поза пимерно дельта - нейтральна, но движняк должен быть сильным - от 6 - 7 тысяч и более (лучше 10 - 15 тысяч пунктов) за короткое время, иначе начнет сказываться временной распад - Тетта. Подробнее - через личку и в Анализе опционов прорисовки на сайтое www.option.ru
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #619 : 12 Февраля 2010, 00:05:43 »


Вы говорите о стрэдле (покупка опционов колл и пут с одним страйком) и стрэнгле (тоже на разных страйках) - да, они дают прибыль на сильном движении независимо от направления (график - парабола), поза пимерно дельта - нейтральна, но движняк должен быть сильным - от 6 - 7 тысяч и более (лучше 10 - 15 тысяч пунктов) за короткое время, иначе начнет сказываться временной распад - Тетта. Подробнее - через личку и в Анализе опционов прорисовки на сайтое www.option.ru

Да, спасибо. Как раз пытаюсь там нарисовать графики чтобы понять, какая именно прибыль/убыток будут при определенном значении фьюча в определенный день.

В целом сейчас ИМХО как раз момент, когда проторговка скоро закончится и движок зреет либо дальше вниз с легкой паникой, либо жесткий выкуп пролива последних 3 недель.

Возможно кстати сначала одно потом сразу другое
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

ЮЛИАНИЯ

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #620 : 12 Февраля 2010, 00:08:47 »

Юлиания, ваш предпоследний пост про уровни 161 и 143 был очень информативный! Я его оценил. :)

Ко всем участникам обсуждения: я не силен в фундаментальном анализе, как там получится с Грецией - думаю что больной будет "скорее жив, чем мертв", но на графике фючерса РТС рисуется треугольник, который, по моему скромному мнению, будет пробит скорее вниз. Возможно, сначала цена сходит на 141750 - там средняя линия нисходящего канала, который на форуме приводился много раз. Что касается целей вниз, то мне больше по душе уровень 131 500, его в утреннем обзоре упоминал Андрей Родин.
Всё шло по плану.После отскока до 153825, который не играла, т.к. не люблю их играть по причине неумения рассчитать, снова встала в шорт от 151400 с целью 136200, но расколбас последних дней заставил закрыться раньше по 139700.Был получен сигнал на открытие обратней позиции, т.е. лонг. В итоге, пока, кэш.Нехорошо, конечно, писать задним числом, но тут пока только админ может торговать он-лайн.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #621 : 12 Февраля 2010, 01:10:05 »

Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Я открыл шорт на 140 800. Вечером писал , что на вечерке возможен небольшой спекульский вынос в район 141, немного не дошли... Пока амеры не штурмуют 1080, даже выше 1077 не могут закрепиться, нефть смотрит вниз, евробакс близко к лоям и не стремится вверх... Почему бы не пошортить...

В целом безопасный шорт - +1,4% от закрытия. Только если завтра что-то пойдёт не по плану, а именно шорт не встанет в профит до дневного клринга - я бы катапультировался. Завтра самое ужасное, что мы все можем сделать - это притащить убыточную позу любого направления к статистике. Все так привыкли играть рейндж 138-142 на этой неделе, что уже не задумываясь по краям открывают позы.

А потом вдруг неожиданно случится выход из рейнджа, которой протащит всех мордой по столу. И лично я его пока жду вверх вечером завтра. И если так и произойдёт, то ловить РИ в понедельник уже придётся выше 146К. Так что стопы должны быть короткими. Как всегда это не есть рекомендация к лонгу, а предостережение от шорта.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #622 : 12 Февраля 2010, 01:56:58 »

Юлиания, ваш предпоследний пост про уровни 161 и 143 был очень информативный! Я его оценил. :)

Ко всем участникам обсуждения: я не силен в фундаментальном анализе, как там получится с Грецией - думаю что больной будет "скорее жив, чем мертв", но на графике фючерса РТС рисуется треугольник, который, по моему скромному мнению, будет пробит скорее вниз. Возможно, сначала цена сходит на 141750 - там средняя линия нисходящего канала, который на форуме приводился много раз. Что касается целей вниз, то мне больше по душе уровень 131 500, его в утреннем обзоре упоминал Андрей Родин.
ИМХО далековато цель, тогда надо будет разметку вниз как-то переиначивать.
ИМХО выход из тр-ка на 135К. но я склонен сейчас думать, что это двойная тройка и выход (хвост) будет вверх к 200МА 1Н, а там надо смотреть где мы и амеры.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #623 : 12 Февраля 2010, 02:12:56 »

В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Цель ничто, движение- всё(с)

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #624 : 12 Февраля 2010, 09:44:03 »

В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Алекс, я же не утверждаю, что это начала мощного импульса вверх, это же может быть и АВС с клином в А.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #625 : 12 Февраля 2010, 10:17:10 »

В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Алекс, я же не утверждаю, что это начала мощного импульса вверх, это же может быть и АВС с клином в А.
Андрей, я это к тому что вряд ли бычий клин только в Доу и нас ждет В и С. сугубо ИМХО, но С (или У) уже идет. особенно явно это Наждак указывает. но понятно что такая структура может и усложнится.
5 закрытий ниже 1080. тем не менее, опираясь на описанный кластер, зубами зацепились за карниз. думаю что пятница рассудит куда им- судя по подволнам еще атака вверх и затем вниз. смотрю ДАХ, ММВБ, РИХ- очень похоже.
Цель ничто, движение- всё(с)

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #626 : 12 Февраля 2010, 10:20:56 »

События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #627 : 12 Февраля 2010, 10:40:03 »

В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Алекс, я же не утверждаю, что это начала мощного импульса вверх, это же может быть и АВС с клином в А.
Андрей, я это к тому что вряд ли бычий клин только в Доу и нас ждет В и С. сугубо ИМХО, но С (или У) уже идет. особенно явно это Наждак указывает. но понятно что такая структура может и усложнится.
5 закрытий ниже 1080. тем не менее, опираясь на описанный кластер, зубами зацепились за карниз. думаю что пятница рассудит куда им- судя по подволнам еще атака вверх и затем вниз. смотрю ДАХ, ММВБ, РИХ- очень похоже.
Ваш вариант коррелирует с вариантом коррекции плоскостью по евро/доллару(красиво там с размерами получается А=С при этом не пробивается уровень 1.385). Но есть вариант и усложнения коррекции до двойного зигзага, хотя вряд ли тренд вниз силен.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #628 : 12 Февраля 2010, 10:54:18 »

Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Я открыл шорт на 140 800. Вечером писал , что на вечерке возможен небольшой спекульский вынос в район 141, немного не дошли... Пока амеры не штурмуют 1080, даже выше 1077 не могут закрепиться, нефть смотрит вниз, евробакс близко к лоям и не стремится вверх... Почему бы не пошортить...

В целом безопасный шорт - +1,4% от закрытия. Только если завтра что-то пойдёт не по плану, а именно шорт не встанет в профит до дневного клринга - я бы катапультировался. Завтра самое ужасное, что мы все можем сделать - это притащить убыточную позу любого направления к статистике. Все так привыкли играть рейндж 138-142 на этой неделе, что уже не задумываясь по краям открывают позы.

А потом вдруг неожиданно случится выход из рейнджа, которой протащит всех мордой по столу. И лично я его пока жду вверх вечером завтра. И если так и произойдёт, то ловить РИ в понедельник уже придётся выше 146К. Так что стопы должны быть короткими. Как всегда это не есть рекомендация к лонгу, а предостережение от шорта.

Всем ДД!
А что собственно ждем от сегодняшней статы.... Я при любом раскладе жду небольшого снижения нефти... Аргумент - слабый евробакс, при котором уже сегодняшние котировки нефти выглядят перегретыми, и никакая стата и медь тут не поможет... Может ошибаюсь и все ждут нефть на 80$? По грекам новости отыграны нейтрально, драйверов для роста в этой части не наблюдается...

to Константин. Стопы безусловно короткие, в границах рейнжа, а лучше в безубыток с перезаходами, поскольку рынок тонкий. На днях на Блумберге все жаловались, какие низкие объемы в Насдаке на отскоке от падения, у нас пока крупных покупцов тоже не наблюдается...


allworldstars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #629 : 12 Февраля 2010, 11:14:46 »

Ни разу такого не видел (свеча), один раз кажется на сбере было в ноябре.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru