Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в феврале 2010г.  (Прочитано 337273 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #825 : 16 Февраля 2010, 22:48:26 »

2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.

К сожалению, сейчас не на рабочем месте, поэтому не могу график выложить, завтра, если будет еще актуальным выложу. Ложным считаю выход из треугольника вниз, треугольник имею ввиду на часах (лучше всего виден ан 4х часах), который формировался с 5го до 11го февраля. Выход соответственно был 12го, после чего была сформирована красивая консолидация, и как в учебниках из нее был выход мощным незакрытым гэп вверх. 
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Малыш78

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #826 : 16 Февраля 2010, 23:03:54 »

2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.

К сожалению, сейчас не на рабочем месте, поэтому не могу график выложить, завтра, если будет еще актуальным выложу. Ложным считаю выход из треугольника вниз, треугольник имею ввиду на часах (лучше всего виден ан 4х часах), который формировался с 5го до 11го февраля. Выход соответственно был 12го, после чего была сформирована красивая консолидация, и как в учебниках из нее был выход мощным незакрытым гэп вверх. 

Роман, спасибо, мысль ясна. Хотя лично я вполне ожидал это движение вниз. И у волновиков тоже видел логичность этого пробоя. Лады, завтра будет день - будет пища. Всем профитов и удачи.
"В музыке только гармония есть..."

Prox

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #827 : 16 Февраля 2010, 23:27:06 »

Лично мне все (события последних 3х дней) напоминает обыкновенный ложный пробой. По евродоллару жду более серьезного отскока, нежели 1.37-1.38 на недельках слишком всё красиво, чтобы так рано заканчивать хороший отскок. Медвежью шкуру временно отложил в сторону. Хоть, мы и находимся у сопротивления нисходящего канала по дневкам, шортить не берусь. Слишком уж сильный, на мой взгляд, бычий сигнал нарисовали. Конечно, это может быть очередной разводкой, но как я уже говорил каждая разводка требует денег, соответственно чтобы разводка окупалась необходимо значительно бОльшее движение в другую сторону. В качестве очередной точки для пересмотра мнения по текущей ситуации беру сегодняшний гэп, точнее его закрытие.
Согласен , мне тоже кажется этот пробой ложным, вот только поведение нефти смущает.
Уточняю , я имел в виду пробой вверх.
На мой взгляд наш сегодняшний рост сомнителен,
во первых : на 4 часовиках мы всё ещё в нисходящем канале.
во вторых: сипи не показал серьёзного роста, поэтому наша реакция гипертрофированна.
единственно что подталкивает к росту это нефть, но тут такой нюанс, бакс при этом слабо падал. но нефть корректироваться пока не собирается.
Так что входить в лонг точно пока не буду, вот такое субъективное мнение.
пытаюсь найти причину роста нефти, может кто из коллег в курсе?


Нужно верить не в истину авторитета, а в авторитет истины

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #828 : 16 Февраля 2010, 23:33:58 »

2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.

К сожалению, сейчас не на рабочем месте, поэтому не могу график выложить, завтра, если будет еще актуальным выложу. Ложным считаю выход из треугольника вниз, треугольник имею ввиду на часах (лучше всего виден ан 4х часах), который формировался с 5го до 11го февраля. Выход соответственно был 12го, после чего была сформирована красивая консолидация, и как в учебниках из нее был выход мощным незакрытым гэп вверх. 
Поддерживаю идею ложного выхода вниз, по крайней мере пока. В таких случаях бывало подряд несколько (2-3) белых свечи с незакрытыми гэпами. Хотя гэпы закрывались спустя неделю-две.
Раскорреляция нефти и нашего рынка очень напрягает. Может ожидается что то с Ираном? - тогда это логичное поведение рынка.
Лонги лук-сур на споте закрыты.
Нефть вообще ведет себя очень странно. Запасы растут, отопительный сезон скоро закончится + временное падение потребления бензина из-за метелей в США.
22 февраля в Пнд (когда мы отдыхаем) экспирация мартовских фучей на лайт. По практике последних месяцев за 3-5 торговых сессий до этого достигался экстремум.
Про безумность поведения металлов я уж вообще молчу, ибо это вообще не поддается логике.
+ художество. Сейчас мы у сильного сопротивления по РИХ. Поэтому шорт 143450 с целью 1000-2000 пунктов. Похоже зря.

« Последнее редактирование: 16 Февраля 2010, 23:38:54 от RadioHead »

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #829 : 17 Февраля 2010, 00:16:48 »

.....
во вторых: сипи не показал серьёзного роста, поэтому наша реакция гипертрофированна.
....

Простите, а по Вашему +1,8% для СиПи - это несерьёзный рост? А на другое "сырьё" кроме нефти Вы смотрите? Медь хотя бы с её +4,3%... А +1,25% по евродоллару тоже ведь во внимание надо брать?

Из треугольника, про который говорит Роман был ложный выход вниз, а теперь истинный наверх. С обьёмами и гэпом вверх.

PS: С неверными предпосылками тоже можно принять правильное решение, но я всё же ратую за то, чтобы повнимательнее быть. Надеюсь, на Вас поза не давит.
PPS: Извините, не смог пройти мимо Вашего мсджа. У нас на оппонентов не обижаются, даже если поза давит. ;)

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #830 : 17 Февраля 2010, 00:32:24 »


22 февраля в Пнд (когда мы отдыхаем) экспирация мартовских фучей на лайт. По практике последних месяцев за 3-5 торговых сессий до этого достигался экстремум.

Проверил себя - нет такой закономерности.


Простите, а по Вашему +1,8% для СиПи - это несерьёзный рост? А на другое "сырьё" кроме нефти Вы смотрите? Медь хотя бы с её +4,3%... А +1,25% по евродоллару тоже ведь во внимание надо брать?

Из треугольника, про который говорит Роман был ложный выход вниз, а теперь истинный наверх. С обьёмами и гэпом вверх.
Удивительно , что доходность трежерей 10-лет при всем этом тоже упала где то на 1%
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2010, 00:42:02 от RadioHead »

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #831 : 17 Февраля 2010, 00:36:48 »

Кстати, к вопросу любимого нами с Владимиром и Ириной тайминга - опять 23.20 - 23.40 +300 пунктов до 143 750. Раньше под 80% вероятность профитного исполнения такого лонга была со стопом 150 пунктов на зелёных днях.

А вообще, если бы не обиженный медведь с большой позой, который придавил на 143 500, то под закрытие могли бы и 144К на стопы проверить.

PS: Специально для Евгения к предыдущему посту добавлю про гипертрофированность нашего роста, что еще было бы неплохо отраслевые подиндексы СиПи наблюдать. Если смотреть по эмитентам, коррелириующим с нашими фишками, то:
- нефтегаз на процент лучше широкого рынка - +2,4%-2,7% дружно стоят Ексоны, Тотали и все прочие
- банки - Барклайс +14% на отчете, BoA + 4.9%, Сити +4%, Кредит Свисс +5,4%
- Basic Materials тоже жгут - Rio Tinto +4.33%, Арсело + 4,7%, Bhp Billiton +3,83%

Уравновешивается это только более слабыми чем широкий рынок результами по потреительскому сектору и здравохранению.

PPS: Просто рад, что удержался от шорта. :)  

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #832 : 17 Февраля 2010, 00:57:18 »

....
В современном мире первичены частные трейдеры , участвующие в реальных торгах. (не мультяшники на форексе). И если они решат, например, что бакс первичен так тому и быть. И никакой крупный игрок не устоит. Но, как правило, эта масса трейдеров болтается в таких же размышлениях.
...

Вот что-то только какой COT график не возьми по основным коммодитиз, валютам или индексным фьючам, то всё время small speculators имеют чистую позицию против тренда, large traders чистую позицию по тренду, а commercials то там, то там в зависимости от тактики хэджа. Понятно, что паническую лавину никто не удержит, но поверьте, что в штатных ситуациях деньги зарабатывают не бедные частные трейдеры с 90% отрицательных счетов, а Голдманы и компания, рапортующие о многомиллиарндных квартальных прибылях.

В отаре овцы тоже первичны, только шерсть с них стригут другие.


PS: Только в пятницу-понедельник поставили многолетний мировой рекорд по чистой шортовой позиции по евродоллару, как пошёл рост. А еще шортокрыл и не начинался.

« Последнее редактирование: 17 Февраля 2010, 00:59:25 от yuferov »

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #833 : 17 Февраля 2010, 04:01:50 »

Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось
Цель ничто, движение- всё(с)

Малыш78

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #834 : 17 Февраля 2010, 09:26:11 »

Двс, господа спекулянты! Профитов, удачи, терпения.
Утренний взгляд.
Рис.1 Большая фигура вытащила точку 3 на уровень 44,7%. Мало? Или хватит? Пока трудно сказать.
Индикаторы "за" продолжение северного банкета.
Прямоугольником отмечены два след. уровня - 50 и 61,8. Типа целевой зоны.
Контр.уровень в районе 136500.
Рис.2. Стохастик на часах в перекупленности. Но пересечения линий пока нет.
Рис.3. Точка 2 малой фигуры остановилась на промежуточном уровне 112,8%. Более существенный 127,2% попадает уже в отмеченную целевую зону. Индикаторы тоже перекуплены. Контр.уровень в районе 139500.
Варианты
1: обновление хая и в коррекцию вниз.
2: сразу "гэп-аем по админу" и далее в рост.
Что интереснее?
Будем посмотреть.
 
"В музыке только гармония есть..."

querto

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 168
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #835 : 17 Февраля 2010, 09:29:17 »

Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось

Алекс, позвольте спросить здесь-же, не отходя от кассы ;), у меня такой-же взгляд на график (кроме стрелки вверх) , вопрос - разве движение внутри канала, не укладывается в рамки 5-волнового, которое м.б скорректированно, к тому-же последняя волна не достигла верхней гр-цы канала - по моему это признак слабости. Поправьте если что не так. С ув.

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #836 : 17 Февраля 2010, 10:49:20 »

................ то всё время small speculators имеют чистую позицию против тренда, large traders чистую позицию по тренду, а commercials то там, то там в зависимости от тактики хэджа. ....................

Константин, утро доброе, поделитесь, где это видите?

allworldstars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #837 : 17 Февраля 2010, 11:01:20 »

Думаю здесь
http://www.timingcharts.com/

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #838 : 17 Февраля 2010, 11:03:53 »

неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
вот он недостаток опыта.
сейчас фиксирую прибыль по евродоллару а вот терпения на РИХе нехватило....
считаю что рынок отскочит вниз немного ..

sermin

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Сергей, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #839 : 17 Февраля 2010, 11:23:23 »


считаю что рынок отскочит вниз немного ..

Да консолидация по РИХ на часе затянулась. У Брента запас хода еще 1 дол.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru