Печать

[Ирина]

Ирина, если в целом брать трейд, неважно какой он по времени и если пройдена половина или больше движка к цели, но есть нервозность и неуверенность в дальнейшем движении, то ставить не стоп, а тейэк профит, короткий, не дальше 0.5%, на половину позиции.
Таким образом можно выиграть вот в чём, можно остаться в позе на случай движения в нужную сторону, гарантировано получить фиксированный профит даже в случае отката, а если это был откат, а не разворот, то остаться в позе и возможно вновь ее нарастить, самый плохой вариант, 2я половина закрывается в 0.

Михаил, 0,5% - это действительно короткий стоп, и на пути к получению еще 2000  шансов быть выбитым гораздо больше, чем остаться в позе. Я пыталась использовать тейк-профит с откатом в 600п. Цена выстреливает вверх, в итоге стоп становится на 100п выше поддержки, ну и далее результат очевиден. У нас и 1% могут сделать чтобы за стопами сходить, а на срочке все это очень ощутимо.
Как вариант, наверное есть смысл фикса частями - здесь и не будет желания работать против тренда и вроде как сделка сохранится, а стопы ставить на определенную величину волатильности от сопротивления. Прошли сопротивление - передвинули под него стоп.

[ацид]

Ирина, если в целом брать трейд, неважно какой он по времени и если пройдена половина или больше движка к цели, но есть нервозность и неуверенность в дальнейшем движении, то ставить не стоп, а тейэк профит, короткий, не дальше 0.5%, на половину позиции.
Таким образом можно выиграть вот в чём, можно остаться в позе на случай движения в нужную сторону, гарантировано получить фиксированный профит даже в случае отката, а если это был откат, а не разворот, то остаться в позе и возможно вновь ее нарастить, самый плохой вариант, 2я половина закрывается в 0.

Михаил, 0,5% - это действительно короткий стоп, и на пути к получению еще 2000  шансов быть выбитым гораздо больше, чем остаться в позе. Я пыталась использовать тейк-профит с откатом в 600п. Цена выстреливает вверх, в итоге стоп становится на 100п выше поддержки, ну и далее результат очевиден. У нас и 1% могут сделать чтобы за стопами сходить, а на срочке все это очень ощутимо.
Как вариант, наверное есть смысл фикса частями - здесь и не будет желания работать против тренда и вроде как сделка сохранится, а стопы ставить на определенную величину волатильности от сопротивления. Прошли сопротивление - передвинули под него стоп.

Я Вам вообщем то вариант фиксажа и предложил  А то что Вы пишете про выкинуть, так поэтому 50% позы только профитим. Вообще я помню на форуме также писали о стопах на размер волатильности.
Также тут наш программер мне показал прогон спотовых фишек, оптимальным оказался стоп 4%, но это при условии входа в позиции из положения застоя - консолидации, низкой волатльности.

[Саш]

Константин вы не пробовали в своем тайминге применять обьем и индикаторы  в сопоставлении
1мин- 5мин мне кажется это интересно.

[vladis10]

Всем ДД...

Сейчас я работаю по часовкам "синтетическими опционами" (есс-но, без стопов по такой схеме) с загрузкой 25% депоза в ГО, т. к. совмещаю торги с НЕрыночной деятельностью)).

... придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10

Смотрю на рынок через смартфон (КПК) в 10.30 - 10.35, потом в 11.10 - 11.20, далее в 12.20, потом в 14.00 - 14.10, 16.00 - 16.10, 17.00, 18.30 и после 19.00 - без ограничений (через ноутбук). В указанное время У МЕНЯ начинает звенеть будильник на телефоне))).

Сегодня переворот позы из лонга в шорт продажей фьючей (оставил только защитные ПУТы) из-за того, что отработали 50% отскока С хая 165 600 до Лоу 155 590 - раз и тайминг в 12.20 - это два. После 14ти правильность принятия решения.

Жду вниз к Лоям на 156 000...155 500 и далее - по пробитии к 153К (161я Фиба), а нет - так мой "мысленный" стоп по ПУТам - пробитие 160 000 снизу вверх)).

Продолжаю держать 160 000е опционы Пут июньские... цель прежняя - 153 000 как 161я Фиба... (писал выше), мы пробили 156 000...155 500. Продолжаю считать, что мы в волне С по часовкам (мой тайм - фрейм на основном депозите в настоящее время).  Эллиот и Фибоначчи на часах, плюс, при приближении к уровням, вход - выход  по таймингу Константина (yuferov)... Загрузку - 25% депоза в ГО не превышаю, иначе полностью "полетит" риск - менеджмент и работа превратится в игру, попахивающую казино. 

Стопы не ставлю, держу "мысленные" (в 2 - 2,5 тысячи пунктов и отталкиваюсь от локальных хаев или лоу) и не пересматриваю в течение всего дня. На сегодня мой "мысленный" стоп 157 300, при экстремальном развитии событий - выход "ручками". Днем работа в основном с КПК (смартфон).
А вот на "вечерке" считаю оптимальным подход Riskmen-а - скальпирую на втором, "малом" депозите (примерно 25...28% от всех моих средств) на 1-минутках в период с 19.00 до 22, редко до 23.00)), одновременно смотрю на фьюч СП500 и объемы.

По проблеме стопов... Я работаю специфично, совмещая торги с НЕ рыночной деятельностью, днем уделяю рынку 5....7% рабочего времени, а на вечерке 50....100% рабочего времени - отсюда Не интрадейный подход.
Работа по "часовкам", цели, вход - выход по сопротивлениям и поддержкам, ВА, от краев консолидаций "внутрь", на пробой консолидаций и т. д. Стараюсь брать движки от 4 000 пунктов и более (удавалось "высиживать" максимум до 15 000 на пробой консолидаций).

Работаю обычно "синтетическими опционами" БЕЗ СТОПОВ, т. е., например, лонговая поза выглядит так... на лонг КАЖДОГО фьючерса РИМ лонг 1-го опциона ПУТ "дальнего", июньского с центральным страйком, или "около центрального, слегка вне денег".
При этом, соблюдая риск - менеджмент, не превышаю 25% депоза в ГО .. это примерно 50 пар "лонг фьюча против лонга ПУТа" на 1 миллион руб. депоза, т. к. ГО по каждой паре намного МЕНЬШЕ, чем ГО отдельно по фьючу или опциону.

"Мысленный стоп" на перестроение позы (от дельта - нейтрала, до ее переворота в "противоположную") выносится за поддержку - сопротивление (край консолидации) в момент формирования, затем каждый день намечается перед дневными торгами и проверяется в начале торгов, и выдерживается за последним ЗНАЧИМЫМ хай - лоу в течение ВСЕГО дня без изменений.

Пример (выдержки вверху)... переворот на уровне 160 000...160 200 21-го апреля лонговой позы в шортовую путем продажи фьючей (остался только в опционах ПУТ), но вот "шортовые" (ПУТовые) позы передержал - жадность и расчет, что мы не вернемся уверенно выше 156К и  крыл уже на противоходе по "мысленному уровню" стопа 23-го апреля, который стоял на 157 300 по РИМу...
ПУТы, в результате, выдержал с уровня 160 000....160 200 21го апреля до уровня около 157 500 23го апреля, но по 1 000 пунктов на каждый опцион в прибыль взято, не так плохо, 3% к депозу.

А вот по 5-минуткам (работаю на малом, вспомогательном депозе вечерами или иногда, при наличии времени,  днем) стопы при входе ставлю в 500 пунктов за последний хай - лоу, при скальпе на 1-минутках (на вечерке) стопы в 200...300 пунктов . но и цели в 400...700 пунктов и поза всего по 20 контрактов.

[yuferov]

Константин вы не пробовали в своем тайминге применять обьем и индикаторы  в сопоставлении
1мин- 5мин мне кажется это интересно.

Да, я писал, что тайминг это одно из дополнительных средств. Являющееся дополнением ко всему остальному иснтруметарию для тонкого входа/выхода (+- 300/400 пунктов по минуткам). С другой стороны - эти 300/400 пунктов могут быть крайне важны для удержания позы в дальнейшем для цели в 1000-2000 пунктов, т.к. позволяют порой сразу пододвинуть стоп в б/у.

А так основанием для сделки является общее видение направления движения рынка, горизонтальные уровни, объёмные уровни и пр.

Осциляторы особо не люблю, т.к. для тренда они бесполезны по своей природе (годятся только для флэта, где их и нужно использовать), но перекупленности/перепроданности смотрю по RSI/MACD. На таймфреймах от часа и старше смотрю дивергенции.

Интрадейно же из индикаторов использую Болли, конверт, параболик, Ишимоку, некоторые скользящие.

Сейчас занят тем, что пытаюсь углубиться в анализ объёмов (MarketProfile) с отработкой типовых паттернов по ключевым связанным с нами рынкам (нефть, СиПи, Евродоллар). Они как правило первичны для наших рынков, можно делать опережающие оценки. Но строить МаркетПрофайл и по РИ также крайне важно.


А как Вы анализируете объём?

[admin]

Я думаю, что тема "стопы" настолько интересна и нужна, что мы к ней будем еще не раз возвращаться.
Недавно Константин озвучил тему, над которой он думает. Это объемы. Вот и сегодня он подчеркнул необходимость дополнительного исследования вопроса.

По классике, объем подтверждает тенденцию. Прекрасно и достаточно полно об этом говорит и Мерфи, в своих работах. Однако, есть и антиМерфи.

Так или иначе, в помощи Константину разобраться как играют объемы и играют ли их, прошу уважаемых Форумчан учитывать тот факт, что Константин не зеленый лемминг. За его плечами практический боевой опыт и прописные истины ему объяснять не надо.

Константин, уверен, что Вы пробовали кушать объемы под разными соусами, есть ли какие-то новые наработки, о которых Вы еще здесь не писали?

[Юрий]

А как Вы анализируете объём?

смотрю по величине палок на минутках, 5-м и часах. Особое внимание уделяю открытию рынка, т.е. как  идут объемы в первые минуты торгов (15-20 минут). Если рынок растущий, а объемы невелики, могут быть даже низкими, но ровными, то склоняюсь к продолжению тенденции (особенно если сами ценовые бары показывают пусть и медленный, но рост). Когда проходит мощный объем на 1м и 5 м, то обычно следует приостановка текущей тенденции, по крайней мере минут на 15-30.  Объемы более показательны в медленных акциях, т.е. не в фишках, там можно действительно выбрать по величине макс. объемов экстремумы.

[Theone]

А как Вы анализируете объём?

на разных таймфреймах по графику вида "candlevolume"

[Trijin]

А как Вы анализируете объём?

на разных таймфреймах по графику вида "candlevolume"

удобная штучка, а транзаке как установить candlevolume?

[Pavel_74]

2 Бокстер, Александр, а можно Вас попросить обновить ваш взгляд на Брент с картинкой. В каком мы сейчас канале ? вышли или как? Уперлись опять в 88. Непонятно.

[Theone]

А как Вы анализируете объём?

на разных таймфреймах по графику вида "candlevolume"

удобная штучка, а транзаке как установить candlevolume?

там вроде нет такой возможности

[yuferov]

...
Константин, уверен, что Вы пробовали кушать объемы под разными соусами, есть ли какие-то новые наработки, о которых Вы еще здесь не писали?

Дмитрий, я обязательно выберу время, чтобы поделиться наработками. Возможно ближе к выходным. В двух словах по теме объёмов - для анализа использую пакет MarketDelta. (кто-то предпочитает VolFix). Туда можно грузить данные как из Квика по РФ, так и все западные от  провайдера данных ZenFire. (кстати у меня Ninja Trader также оттуда данные берёт, показывает живой стакан по СиПи и т.п.)

Соответственно, строятся графики Footprint, идёт анализ объёмов по уровням, соотношения покупок/продаж, спроса-предложения и т.д. Самое главное, это паттерны распределения объёмов, на основании которых и можно делать какие-либо предположения.
Здесь и интрадей истории, когда средневзвешенные цены и большие по объёму уровни становятся поддержками и сопротивления. При том есть специфика для разных инструментов.


По РИ же забавно порой наблюдать руку кукловода, когда 70% объёма пятиминутной свечи приходится на её хвост (сры стопа), а цена потом сразу же отваливает в другую сторону.

[ignitum]

2 Бокстер, Александр, а можно Вас попросить обновить ваш взгляд на Брент с картинкой. В каком мы сейчас канале ? вышли или как? Уперлись опять в 88. Непонятно.

Нефть в восходящих каналах - см. рисунок

[moisha]

Константин ответьте пожалуйста.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1100.msg132987.html#msg132987

[Ирина]

По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

[Метки:]

Метки: