Печать

[Boxter]

По рынку без комментариев график ММВБ дневки. А теперь тема для обсуждения.... Имеется спор с нашим рискменеджером о торговой системе, принятия решений и взгляде на индекс как фактор вспомогательный для принятия решения в рамках своей системы. Его мотивация такова, что пофигу где и как индекс, главное что на графике бумаги (пусть даже индексной), индекс это не более чем средняя температура по больнице и смотреть на него бессмысленно. Я занял противоположную позицию, обосновывая тем, что безусловно мы работаем по графикам бумаг, однако, должны учитывать где и как стоит индекс, и принимать решения в рамках системы (скажем пододвинуть стоп, уменьшить позицию, не дожидаясь пока и на графике бумаги мы увидим разворот или сработку далекого стопа). Также вкину еще в этот вопрос-спор тему  прогнозировании - работе с ТА по фигурам, целям, его позиция, что прогнозы бессмысленны.
Подключайтесь  к обсуждению

Добрый день!
Придерживаюсь вашей позиции. Вообще не понимаю, как можно торговать индексную бумагу без индекса. Это же угадайка получиться... Имею ввиду более менее значимые движения в несколько процентов. А внутри дня может индекс  и не нужен. На гэпах точно не нужен.

PS Анамальные дни фундаментала по отдельным бумагам (отчетность, новости и прочая фигня) в счет не идут... Там не то что мамба не нужна, там даже график бумаги не поможет.   

Поддержу Романа. Особенно если учесть вес первой пятерки в составе индекса.

[Andbrother]

Я ранее торговал на споте, и ММВБ не смотрел. Вообще. Зачем? Есть ТА по бумаге. И в сравнении с индексом, все по разному себя ведут. Кто-то раньше пробивает поддержки, кто-то позже. Да и общее движение у всех разное - достаточно сравнить Газпром и Сбер в 2009. Так что если и смотрел на ММВБ - то только с одной целью: понять, какие бумаги сильнее рынка, какие слабже (т.е. кого лучше шортить, кого покупать). Из последнего примера - Транснефть (это, конечно не ГП и не Лук), но ведь против рынка, поддержки стоят намертво. И последнее, я лично запомнил фразу Дмитрия, что Сбер - это не РТС, и они могут идти в противофазе.

[wipp]

По рынку без комментариев график ММВБ дневки. А теперь тема для обсуждения.... Имеется спор с нашим рискменеджером о торговой системе, принятия решений и взгляде на индекс как фактор вспомогательный для принятия решения в рамках своей системы. Его мотивация такова, что пофигу где и как индекс, главное что на графике бумаги (пусть даже индексной), индекс это не более чем средняя температура по больнице и смотреть на него бессмысленно. Я занял противоположную позицию, обосновывая тем, что безусловно мы работаем по графикам бумаг, однако, должны учитывать где и как стоит индекс, и принимать решения в рамках системы (скажем пододвинуть стоп, уменьшить позицию, не дожидаясь пока и на графике бумаги мы увидим разворот или сработку далекого стопа). Также вкину еще в этот вопрос-спор тему  прогнозировании - работе с ТА по фигурам, целям, его позиция, что прогнозы бессмысленны.
Подключайтесь  к обсуждению

ДД. к сожалению ваш спор не имеет решения- это разные подходы к торговле, поэтому решение за тем кто главнее. истина же в том, что прав тот кто делает результат.
сам придерживаюсь Вашей позиции, индекс как дополнительный интрумент важен, а прогнозирование основа торговли.

[Dred]

ДУ ВСЕМ и ДРЕДУ!
А новости бы в ветку СМИ..... А сюда ссылку с комментом...
А у меня вопрос про Вашего робота А КАК ОН ЧИТАЕТ НОВОСТИ А то я тупой и не понимаю такого
с ув

Он их не читает,их читаю я.Потом сверяю с ФА по бумаге,стоит брать или это только данные ТА.

Уважаемый ДРЕД
А как(где из каких источников) можно получить данные для ФА про наших эмитентов при всей закрытости  и (или) недостоверности (неполнотой) данных по результатам их деятельности. Токо не говорите что из публикуемых бухг. балансов

с ув

Вот не хотел рекламировать.Конечно ваш форум интересен и мне очень нравится.Тем более стал прислушиваться к советам Wip,Тигра,Владислава.Но если вам ув.Семенов интересно как люди на информации играют.Зайдите в гости на МФД.ветка газпрома.Там и мои посты увидите.

[semenov]

ДУ ВСЕМ и ДРЕДУ!
А новости бы в ветку СМИ..... А сюда ссылку с комментом...
А у меня вопрос про Вашего робота А КАК ОН ЧИТАЕТ НОВОСТИ А то я тупой и не понимаю такого
с ув

Он их не читает,их читаю я.Потом сверяю с ФА по бумаге,стоит брать или это только данные ТА.

Уважаемый ДРЕД
А как(где из каких источников) можно получить данные для ФА про наших эмитентов при всей закрытости  и (или) недостоверности (неполнотой) данных по результатам их деятельности. Токо не говорите что из публикуемых бухг. балансов

с ув

))))))Я не могу:)))))Вам что пример привести?Да и вообще,что за тон,вы у меня экзамен принимаете?Вот есть например сигнал на покупку ТГК 2,просто от того что он там какой то уровень пробил,ну или спустился.Я что буду брать банкрота?Их не сегодня завтра с торгов снимут к примеру.Вот если выйдет спек новость о том что увеличилась чистая прибыль,хапну сразу и не посмотрю.Или на том что у миноров бумагу откупают по номиналу.А насчет ФА это воще долго,да оно вам и не нужно.А то щас всех дочек в газике посчитаем сколько у них акциев и сколько они папке бабла в дивах выплачивают из прибыли.Ну это просто пример:)))Но хотите займитесь для начала:)))Потом еще что нибудь посчитаем по ГПешке.Или начнем Систему просчитывать.Потом скрытый потенциал еще какой нибудь бумаги разберем:)))

Уважаемый ДРЕД
Просто тема сурьезная и я соответственно Прошу прощение если чем обидел, но я новичек на рынке, но не в бизнесе, из-за этого роль ФА в НАШЕМ отечестве не очень понимаю.
А состояние дел по ГПешке могу интерпретировать токо по выражению лица Миллера(последние полгода он уже не излучает благополучие)

Еще раз прошу прощение

с ув

[Dred]

ДУ ВСЕМ и ДРЕДУ!
А новости бы в ветку СМИ..... А сюда ссылку с комментом...
А у меня вопрос про Вашего робота А КАК ОН ЧИТАЕТ НОВОСТИ А то я тупой и не понимаю такого
с ув

Он их не читает,их читаю я.Потом сверяю с ФА по бумаге,стоит брать или это только данные ТА.

Уважаемый ДРЕД
А как(где из каких источников) можно получить данные для ФА про наших эмитентов при всей закрытости  и (или) недостоверности (неполнотой) данных по результатам их деятельности. Токо не говорите что из публикуемых бухг. балансов

с ув

))))))Я не могу:)))))Вам что пример привести?Да и вообще,что за тон,вы у меня экзамен принимаете?Вот есть например сигнал на покупку ТГК 2,просто от того что он там какой то уровень пробил,ну или спустился.Я что буду брать банкрота?Их не сегодня завтра с торгов снимут к примеру.Вот если выйдет спек новость о том что увеличилась чистая прибыль,хапну сразу и не посмотрю.Или на том что у миноров бумагу откупают по номиналу.А насчет ФА это воще долго,да оно вам и не нужно.А то щас всех дочек в газике посчитаем сколько у них акциев и сколько они папке бабла в дивах выплачивают из прибыли.Ну это просто пример:)))Но хотите займитесь для начала:)))Потом еще что нибудь посчитаем по ГПешке.Или начнем Систему просчитывать.Потом скрытый потенциал еще какой нибудь бумаги разберем:)))

Уважаемый ДРЕД
Просто тема сурьезная и я соответственно Прошу прощение если чем обидел, но я новичек на рынке, но не в бизнесе, из-за этого роль ФА в НАШЕМ отечестве не очень понимаю.
А состояние дел по ГПешке могу интерпретировать токо по выражению лица Миллера(последние полгода он уже не излучает благополучие)

Еще раз прошу прощение

с ув

Да ничего,нормально.Просто я так же ТА не очень,хотя сам понимаю что нужно.У меня брокер играет от тренда,говорит что меньше меня переживает.

[wipp]

Я ранее торговал на споте, и ММВБ не смотрел. Вообще. Зачем? Есть ТА по бумаге. И в сравнении с индексом, все по разному себя ведут. Кто-то раньше пробивает поддержки, кто-то позже. Да и общее движение у всех разное - достаточно сравнить Газпром и Сбер в 2009. Так что если и смотрел на ММВБ - то только с одной целью: понять, какие бумаги сильнее рынка, какие слабже (т.е. кого лучше шортить, кого покупать). Из последнего примера - Транснефть (это, конечно не ГП и не Лук), но ведь против рынка, поддержки стоят намертво. И последнее, я лично запомнил фразу Дмитрия, что Сбер - это не РТС, и они могут идти в противофазе.

тут вот какой нюанс...если Вы торгуете 1-2 бумаги и досконально их знаете, Вам индекс действительно малоинформативен. но если торговать портфель 3-8 бумаг, то средняя температура понадобится. тяжеловато пропустить такой объем через сито ТА.
бумаги конечно ходят не в унисон, но лично мне важно в какой фазе находится весь рынок, хотя бы для того же ММ.

картинка с http://www.stocktiming.com/ , но там не все во фри-доступе

[wipp]

Взгляд на ММВБ:
Думаю что вступает в силу вариант с учесенной 5-й в качестве завершения коррекции в волне (ii) or (b). 9.08 началась первая заходная  которая завершилась 16.08, дивера по MACD, RSI и АО это подтверждают. Далее был отскок до 19.08 в качестве 2-й волны. Сейчас идет формирование 3-й волны, которая может достигнуть значения  1300, что составит 1,618 от длины 1-й волны.
В дополнение к этому, пробит локальный аптренд, + срабтал фрактал на 1353,81.
На данный момент индекс перепродан по RSI и стохастику. Так что думаю сегодня будет отскок или боковик.
Первая поддержка - нижняя граница краткосрочного нисходящего канала.в районе 1330 по ММВБ.

все логично, согласен.
сейчас смотрю на ММВБ10- там вчерашняя "полка" вверх была пробита, т.е. движок от хаев 23.08. завершен. значит, получается движок- тройка? тогда выходит 5оф(1) еще идет- КДТ.
цели у меня 1310-1325...сорвут стопы покупалкиных на тренде и в откат к вчерашнему гепу?
при этом чтобы не сломать дивер по АО спускаться к целям должны вяло 3-4 сессии. оставшиеся лонги "устанут" как раз. и амеры типа даблдно на 1020 сделают.

[Vogul]

Всем ДД. У меня ко всем вопрос.
По интерфаксу пришло: Ростелеком выкупит акции миноритариев, не согласных с  реорганизаций,  на  сумму 7,3 млрд руб.
Насколько мне известно выкупать будут префы по 86 руб.  Не может ли это привести к тому, 86 станет поддержкой в этой бумаге? Сейчас она растет, потому что дивиденды промежуточные за 2010г собираются выплатить(когда не знаю). Может и дорастет на этом до 86?

[m1963]

часовой график Норникель. лонг 5034

[тигр]

Всем привет! Перед в дорогу решил отправиться пустым поэтому все закрыто .
Ув. ТИГР я закрыл МРСК СК ( надеюсь до следующей среды сильно не убегут, а у бегут судьба )  Сделка принесла 10% (ОЧЕНЬ ХОРОШО, ну по мне конечно ) за 26 календарных дней, так что Ваш вход был на 98% идеальным- мой Вам респект.
Авгут месяц я не торговал интрадей результат немного ниже июльского ( всего на 2,5%), но зато сделок сделано почти в 14 раз меньше, и много много свободного времени было потрачено на отдых семью и прочее. ВСЕ УДАЧИ и до среды -четверга.
По рынку думаю что продавить еще могут, но смотрю А-ля Осень-2009. Да и что упустил я АВТОВАЗ .  Теперь точно всем пока.

Хорошо работает тот,кто хорошо отдыхает!Приятного отдыха!

[jlk277]

часовой график Норникель. лонг 5034

А смысл? На падающем рынке...
Как говорит уважаемый Алекс - это стоять против ветра...
С ув

[m1963]

часовой график Норникель. лонг 5034

А смысл? На падающем рынке...
Как говорит уважаемый Алекс - это стоять против ветра...
С ув

думаю, в Норникеле своя история (потерплю до 4975). Если еще и металл удержится на 20000 долларов

[Mucsun]

Всем привет! Перед в дорогу решил отправиться пустым поэтому все закрыто .
Ув. ТИГР я закрыл МРСК СК ( надеюсь до следующей среды сильно не убегут, а у бегут судьба )  Сделка принесла 10% (ОЧЕНЬ ХОРОШО, ну по мне конечно ) за 26 календарных дней, так что Ваш вход был на 98% идеальным- мой Вам респект.
Авгут месяц я не торговал интрадей результат немного ниже июльского ( всего на 2,5%), но зато сделок сделано почти в 14 раз меньше, и много много свободного времени было потрачено на отдых семью и прочее. ВСЕ УДАЧИ и до среды -четверга.
По рынку думаю что продавить еще могут, но смотрю А-ля Осень-2009. Да и что упустил я АВТОВАЗ .  Теперь точно всем пока.

Хорошо работает тот,кто хорошо отдыхает!Приятного отдыха!

Добрый день ув. ТИГР! И Вам удачи.

[jlk277]

 
Думаю, переносить ли шорт Сбера через ночь?
Кто что скажет?

[Метки:]

Метки: