Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2010г.  (Прочитано 280621 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #585 : 20 Сентября 2010, 18:59:46 »

После 16:00 сформировал стратегию, нацеленную на получение небольшой прибыли в широком диапазоне. Предполагаю, что 146 - дно, коррекция завершилась (что сейчас подтверждают объемы на росте). Потому продал 140 путы октября (в которых, кстати, по октябрю наибольший ОИ - ниже уйти не должны), а также купил 145 коллы, продал 150 и 160. Все в равных количествах. Графический профиль на рисунке. Формально точки б/у на уровнях 140 и 165. Но при закреплении ниже 144 закрою позицию. Роллирование вверху на уровне 155-160 (по динамике видно будет), но вряд ли это потребуется. По мере развития движения вверх добавлю, пожалуй, бычий колл-спред на 150-155 страйках, либо фьюч. И забуду до экспирации.
Пока что план такой.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #586 : 20 Сентября 2010, 19:24:06 »

сипи пробил сопротивление , но доу ещё нет...
какие мысли может действительно сигнал к лонгу, или завтра ФРС таки может развернуть обратно ???
думай своей головой!!!

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #587 : 20 Сентября 2010, 19:25:49 »

Interfax 18:37 20.09.2010
США-ЭКОНОМИКА-РЕЦЕССИЯ-КОНЕЦ 
   Рецессия в США завершилась в июне 2009 г. - NBER
Национальное бюро экономических исследований официально заявляет о
окончании  рецессии  в  США  на  основе  анализа  таких  показателей,  как  ВВП,
занятость, оборот торговли, доходы населения, промпроизводство.

на этом видимо растём???
Сейчас отыгрываем эту новость, а далее возможно вниз на опасениях ужесточения монетарной политики. Есть смысл задуматься, зачем эту новость дали за день до заседания ФРС.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #588 : 20 Сентября 2010, 19:28:17 »

Если же рынок решит снижаться от 1130, то трендовые индикаторы на часовом графике дадут сигнал. Нефть уверенно движется в восходящем клиновидном канале, обеспечивая поддержку нашему рынку. В общем, будет игра на нервах.
   Медь вверх идёт значит и СиП скоро вверх...

Я бы не был так категоричен по меди. Вот график недельный. А у Сиплого была экспирация. Судя по дневке ESZ0 коррекшн напрашивается не слабый :)
+1 как всегда просто логично и понятно %) + тока медя опережающий индикатор до .....%) недель
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #589 : 20 Сентября 2010, 20:06:13 »

После 16:00 сформировал стратегию, нацеленную на получение небольшой прибыли в широком диапазоне. Предполагаю, что 146 - дно, коррекция завершилась (что сейчас подтверждают объемы на росте). Потому продал 140 путы октября (в которых, кстати, по октябрю наибольший ОИ - ниже уйти не должны), а также купил 145 коллы, продал 150 и 160. Все в равных количествах. Графический профиль на рисунке. Формально точки б/у на уровнях 140 и 165. Но при закреплении ниже 144 закрою позицию. Роллирование вверху на уровне 155-160 (по динамике видно будет), но вряд ли это потребуется. По мере развития движения вверх добавлю, пожалуй, бычий колл-спред на 150-155 страйках, либо фьюч. И забуду до экспирации.
Пока что план такой.
Красиво, Андрей...)) Понравилось, как Вы этих "змеек" строите.
Сам предпочитаю в последнее время чуть более "трендово" играть, чуть более прибыльно, если "вошел в движок", позу побольше и ограничение рисков, чтоб не роллировать.
Имхо, при развитии вверх можем получить импульс выше 152...153К по РИЗу вплоть до обновления годовых хаев, может и потребоваться роллирование.

Сам так и сижу с 15-го... утра 16го в сформированных "медвежьих спрэдах", интру игнорирую, пару... тройку тысяч пунктов против позы могу пропустить легко, а сегодня еще и не весь запас "по прибыли" "израсходовал")).
Выжидаю и думаю перекрывать стратегию лонгом фьючей РИЗ без стопов, есс-но. Если перекрою лонгом 60... 100 фьючей РИЗ, то как раз получится "лонговая" поза с "нейтрально - слабоотрицательной - слабоположительной" болтанкой на депозе ниже текущих ... вплоть до 129 000, прибылью на росте и убытком ниже 129 000. 
Напомню (посты в он-лайне были 15.09 и 16.09), на своем депозе в 2 млн. руб. сформировал 2 "медвежьих спрэда" ... 1) 100 купленных ПУТов со страйком 150 000, октябрь и 100 проданных ПУТов со страйком 145 000, октябрь... 2) 100 купленных ПУТов со страйком 140 000, октябрь и 100 проданных ПУТов со страйком 135 000, октябрь. Все сформировано при РИЗ на уровнях 149 000.... 147 500.

Рисунок повторю после операций и с "нормального" компа)).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #590 : 20 Сентября 2010, 20:13:46 »

Блин, но "не по плану" пока...
Рассчитывал что дойдем до среднесрочного ап-тренда (143К по РИЗу, плюс-минус), там же 61,8% по Фибо между Лоем 25 августа 136 770 и Хаем 13-го сентября 151 830, а потом уж пойдем на штурм верхней границы треугольника образованного среднесрочным ап-трендом и Хаями от 02...10 августа и 13-го сентября, НО... "мы предполагаем, а бог (рынок )располагает")))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #591 : 20 Сентября 2010, 20:15:23 »

Interfax 18:37 20.09.2010
США-ЭКОНОМИКА-РЕЦЕССИЯ-КОНЕЦ 
   Рецессия в США завершилась в июне 2009 г. - NBER
Национальное бюро экономических исследований официально заявляет о
окончании  рецессии  в  США  на  основе  анализа  таких  показателей,  как  ВВП,
занятость, оборот торговли, доходы населения, промпроизводство.

на этом видимо растём???
Сейчас отыгрываем эту новость, а далее возможно вниз на опасениях ужесточения монетарной политики. Есть смысл задуматься, зачем эту новость дали за день до заседания ФРС.

+1. не первый раз форумчане приводят вот этот индикатор для определения дальнейшего напрвления движения http://www.timingcharts.com/index.php.... я же для себя сделал вывод: Крупняк заранее выходит из лонга, и далее ждёт позитива ,чтоб свои сотни миллиародов затолкунь в шорт, возможно то что мы сейчас имеем по сп500=1140 почти это и есть повод....индикативно на нашем ФР сегодня Сбер поимел продажи под уровнем канала 8340...сейчас думаю дабавить шорта или дождаться утра. Смотрю на РТС - дошёл до сопротивления 1470 и пока всё. Хотя по 2часам хороший сигнал на лонг. На ММВБ есть 2 уровня критических = 1407 и 1390, сегодня их не прошли вниз, оттолкнулись. Шорт пока держу, по Меди  А.Маликов картинку выкладывал, там както не видится рост, по  Евро тоже свеча двневная была. Пока сам в сомнениях. Андрею andyb  привет

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #592 : 20 Сентября 2010, 20:22:39 »

После 16:00 сформировал стратегию, нацеленную на получение небольшой прибыли в широком диапазоне. Предполагаю, что 146 - дно, коррекция завершилась (что сейчас подтверждают объемы на росте). Потому продал 140 путы октября (в которых, кстати, по октябрю наибольший ОИ - ниже уйти не должны), а также купил 145 коллы, продал 150 и 160. Все в равных количествах. Графический профиль на рисунке. Формально точки б/у на уровнях 140 и 165. Но при закреплении ниже 144 закрою позицию. Роллирование вверху на уровне 155-160 (по динамике видно будет), но вряд ли это потребуется. По мере развития движения вверх добавлю, пожалуй, бычий колл-спред на 150-155 страйках, либо фьюч. И забуду до экспирации.
Пока что план такой.
Красиво, Андрей...)) Понравилось, как Вы этих "змеек" строите.
Сам предпочитаю в последнее время чуть более "трендово" играть, чуть более прибыльно, если "вошел в движок", позу побольше и ограничение рисков, чтоб не роллировать.
Имхо, при развитии вверх можем получить импульс выше 152...153К по РИЗу вплоть до обновления годовых хаев, может и потребоваться роллирование.

Сам так и сижу с 15-го... утра 16го в сформированных "медвежьих спрэдах", интру игнорирую, пару... тройку тысяч пунктов против позы могу пропустить легко, а сегодня еще и не весь запас "по прибыли" "израсходовал")).
Выжидаю и думаю перекрывать стратегию лонгом фьючей РИЗ без стопов, есс-но. Если перекрою лонгом 60... 100 фьючей РИЗ, то как раз получится "лонговая" поза с "нейтрально - слабоотрицательной - слабоположительной" болтанкой на депозе ниже текущих ... вплоть до 129 000, прибылью на росте и убытком ниже 129 000. 
Напомню (посты в он-лайне были 15.09 и 16.09), на своем депозе в 2 млн. руб. сформировал 2 "медвежьих спрэда" ... 1) 100 купленных ПУТов со страйком 150 000, октябрь и 100 проданных ПУТов со страйком 145 000, октябрь... 2) 100 купленных ПУТов со страйком 140 000, октябрь и 100 проданных ПУТов со страйком 135 000, октябрь. Все сформировано при РИЗ на уровнях 149 000.... 147 500.

Рисунок повторю после операций и с "нормального" компа)).
Причина моих в какой-то степени дельта-нейтральных стратегий - некоторая неуверенность в себе плюс боязнь потерь. Отсюда и широкодиапазонные стратегии с минимализацией риска. Ну и опционную технику мне еще постигать и постигать...
Роллирование - я лично за статистику, а она за меня :) Я рассуждаю просто - со 136 до 153 был нормальный трендовый движок, 17000 пунктов за 20 дней. Запас по стратегии 18000 и срок 25 дней. Разве что для получения макс. прибыли роллировать придется. Также дополнительно при пробое 153 войду в "трендовую" позу. В планах закупиться колами декабря, фьючами и сидеть до конца, цели космические.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #593 : 20 Сентября 2010, 20:34:08 »

На самом деле классно, Андрей...
А роллирование - это мой личный СТРАХ))). У Вас продумано и перекрытие на экстраординарный случай все в порядке.

Просто один раз, когда только пробовал опционы я сделал одну операцию - продал СТРЭДЛ в апреле 2008 года из майских Коллов и ПУТов на страйке 215 000, а потом вплоть до 13го мая 2008 года роллировал до уровня 250 000, увеличив долю депоза в ГО с безобидных 12% депоза в ГО до 90%... с тех пор опасаюсь.)) Повезло, но ощущеия были - ЖУТЬ.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #594 : 20 Сентября 2010, 21:21:24 »

График:
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #595 : 20 Сентября 2010, 21:31:45 »

График:
Верхняя линия слева походит через максимум июня. Собственно отсюда и параметры стратегии - ниже 140 и выше 165 не вижу.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #596 : 21 Сентября 2010, 00:53:44 »

График:
Ирина для ВАС найдите отличия%)
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 00:56:45 от andyb »
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #597 : 21 Сентября 2010, 10:17:41 »

График:
Ирина для ВАС найдите отличия%)
Алаверды :):
Хорошая точка - которую есть смысл играть. По идее сейчас пока нужно от лонга играть, там уровень, канал, скопление различных ЕМА. Но если пойдут ниже 147300 - тогда шорт.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #598 : 21 Сентября 2010, 10:25:11 »

График:
Ирина для ВАС найдите отличия%)
Алаверды :):
Хорошая точка - которую есть смысл играть. По идее сейчас пока нужно от лонга играть, там уровень, канал, скопление различных ЕМА. Но если пойдут ниже 147300 - тогда шорт.

а никому в голову не приходит тот факт что мы 38% два дня не можем вниз пробить? наводит на мысль что рынок в развороте.

rtimur

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • rtimur
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #599 : 21 Сентября 2010, 10:41:58 »

Дмитрий ДД!
В своей стратегме вы написали о состояниие рубля и не слова о состоянии рынка. Какова ваша стратегма и видение российского рынка до конца года ? (ну и пару слов об американском если можно)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru