Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2010г.  (Прочитано 214451 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

igor555

  • игорь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
  • игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #375 : 08 Декабря 2010, 22:47:55 »

Вы когда думаете о кратко и среднем сроке не забывайте чей мы хвост. А хозяин сейчас в боковике выбирает направление. И я так думаю там люди тож хотят новый год встретить хорошо.

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #376 : 08 Декабря 2010, 23:09:50 »

Вы когда думаете о кратко и среднем сроке не забывайте чей мы хвост. А хозяин сейчас в боковике выбирает направление. И я так думаю там люди тож хотят новый год встретить хорошо.
фото у Вас на А. Миронова похоже. Надеюсь, что просто похоже.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 23:11:37 от dwarf »
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #377 : 08 Декабря 2010, 23:17:44 »

В консолидации 155-162 когда были, писал, что жду сильное движение примерно на 10000 пунктов. Играл? да, лонговая змея. Сходили? Даже немного перевыполнили.
После экспирации напишу подробный анализ сделки с опционами, и про вероятности в том числе (если конечно мои стратегии кому-нибудь интересны и их читают :))
Да, обязательно пишите. И Владимир (ник точно не помню vladis10) тоже пусть пишет. Единственная просьба вам обоим: ставьте метку Опционы. Весьма познавательно читать ваши посты, так как в них есть описание не только структуры опционного портфеля, но и обоснование этой структуры, что гораздо ценней. Сам с опционами пока разминаюсь и пытаюсь их освоить. Не безоблачно получается.

Спасибо, что помните, сейчас как раз мучаюсь....

Я не пишу всех стратегий в он-лайн, как сделал это в ноябре... причина проста - на основной работе косо смотрят на мои торги, поэтому до 18.00 формирование поз по плану через смартфон и Покет квик, "микромышкой" удобно, а вот написать стилусом или "пальчиком" в Форум часто бывает "в лом" и времени не хватает, а вот на вечерке, когда рынок  улетел на 2 - 3 тысячи бывает уже неудобно, неэтично вроде, поэтому избегу конкретизации результатов и можете воспринять это просто как исследование - помощь тем, кто испытывает тягу к опционам.

В ноябрьской ветке писал о мыслях по возможности привязки стратегий к разволновкам на часах... 4х часах (проданный стрэнгл - к возможному широкому боковику (коррекционной волне - лучше 4й волне на тайм - фреймах час...4 часа), а вот выходы из консолидаций (импульсные волны) лучше играть направленными позами и...

....взял 1-го ДЕКАБРЯ на пробой боковика РИЗом (уровни по фьючу были около 162 500... 163 000) бычий спрэд "слегка вне денег", ориентируясь на цели по разволновкам "в диапазоне 168К...172К по РИЗу) - купил опционы Колл декабрь страйк 165 000 и продав опционы Колл декабрь страйк 170 000 в соотношении 1 к 1-му. См. рис. "с 1го дек"

В момент формирования спрэд составлял около 1 200, вырастал до 4 100 и сейчас составляет около 3 700...3 800 ( сейчас 165е Коллы торгуются около 6 800, а 170е Коллы около 3 050...3 100), НО меня чуть подвела жадность - слегка передержал и вчера всю вечерку чувствовал себя  как девица из рекламного ролика про олимпиаду в Сочи "я чувствую себя немногоооо по дурацкиииии".

ОЧЕНЬ ХОТЕЛ фиксануть прибыль и прикрыть бычий спрэд вчера на вечерке и не мог - 165е Коллы зашли более, чем на страйк "в деньги" и близость к экспирации - совсем плохая ликвидность .... будь у меня в схеме  10-20-30 Коллов 165-го  страйка - вышел бы нормально и при этой ликвидности, но у меня чуть больше)). Мучился всю вечерку с "перекрытием" стратегии и удержанием прибыли и ближе к концу подобрал следующее - просто продал по 172 300...172 050 в два приема фьючей РИЗ в соотношении с опционами:

1) на 100 штук купленных Коллов со страйком 165 000  и
2) 100 штук проданных Коллов со страйком 170 000 и УДЕРЖИВАЕМЫХ с 1-го декабря продал
3) 40 штук фьючей (в "шорт") и получил схему согласно рисунку "сейчас".
Стоп по шорту фьючей - и вчера с 23х часов, и сегодня держу неизменным - 173 900 (не мудрствуя на 1 000 выше хаев вечерки вчерашней)

Задумка - додержать до 167...169К по РИЗу - появится нормальная ликвидность не только в 170х, но и в 165х Коллах и закрыть всю схему, сохранив и даже немного нарастив прибыль, А МЫ ТОРМОЗНУЛИ с дневного клиринга сегодня на уровнях 170К...171К по РИЗу и не падаем дальше.

Пока, наверное, все сохраню и завтра стоп опять по фьючерсной части схемы поставлю на 173 900... немного нервирует близость к экспирации.

П. С. С этими стратегиями жена, наверное, скоро "уволит". Науправлявшись агентами - консультантами и операционистками с их вечными проблемами который день бегу в 18 часов в ближайшую кафэшку и зависаю с нетбуком часиков до 23х ...24х))))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #378 : 08 Декабря 2010, 23:21:55 »

... да - заметил, когда сохранял изображение забыл во втором рисунке написать название "сейчас" на которое сослался в тексте, второй рисунок без названия, просто с расширением ".png"
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #379 : 09 Декабря 2010, 00:27:29 »

Предположение: график идёт вправо, всю вечёрку выдавливают сегодняшний шорт,завтра вниз на 167-168
:) ССрори прочитал ;) трезвое предположение и цифры рядом если бы еще график + показать середку канала + да показать формирование ГИП + нефть + евру  = и начну читать ваши посты ;)
осторожнее на 168 пройдем его пойдем ниже как написал Андрей брат 155 (релиз ГИП) а там и еще ниже жаль ВИПП не поддерживает разговор а разметочка была бы полезна
НО  еще есть хорошая вероятность на евре вверх сходить

ПС Опционщикам отдельный РЕСПЕКТ
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

zsa0404

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 270
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #380 : 09 Декабря 2010, 07:11:38 »

Алекс Випп если не затруднит по ВА какова вероятность возникновения 7 волн в 5 волне

To andyb: Не знаю, ответил Вам Алекс или нет, меня тоже интересовал такой вопрос... Как-то сохранил график S&P одного эллиотолюбивого гуру на клоуз 18-го ноября с таким коментарием: "...one thing to watch for would be how many waves down we get, seven waves down would most likely be corrective (a-b-c-x-a-b-c), and nine waves down would be impulsive..." 5-я должна быть импульсом=> 5 или 9.
Если это поможет - буду рад.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2010, 07:16:45 от zsa0404 »

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #381 : 09 Декабря 2010, 08:14:42 »

Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

hedgehog

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #382 : 09 Декабря 2010, 08:40:49 »

Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.
Зачем эти дески? Можно выставить заявку чуть ниже теории и роботы-арбитражоры все скушают, не нужно в биды лить. Со 165 коллами проблем не должно быть. Не такая уж и большая поза у Владимира, судя по депозиту.

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #383 : 09 Декабря 2010, 09:54:32 »

Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.

Bag*ira

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #384 : 09 Декабря 2010, 10:04:33 »

Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.

что такое голосовые дески?
С Уважением!

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #385 : 09 Декабря 2010, 10:26:09 »

Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
отлично! а тем кто в лонге не повезло? и что значит продолжение снижения...а может продолжение роста...

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #386 : 09 Декабря 2010, 10:39:46 »

Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
отлично! а тем кто в лонге не повезло? и что значит продолжение снижения...а может продолжение роста...
ДУ! Всем и каждому!
Думаю к 12-ти увидим 174 с копейками, а оттуда коррекция к росту  ;D ::)
Я под юридической защитой ЕЮС

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #387 : 09 Декабря 2010, 10:40:04 »

Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
отлично! а тем кто в лонге не повезло? и что значит продолжение снижения...а может продолжение роста...

Андрей, конечно те кто вчера на вечёрке брал лонг, тем повезло......Но давайте посмотрим на ТА:
6 декабря ммвб - бычья свеча.
7 декабря ммвб - падающая звезда, разворотная свеча.
Чтобы понять что 7го декабря произошёл разворот, нужно на следующий день получить от ммвб дневную свечу с ценой закрытия ниже чем открытие (это Раз), и чтобы цена закрытия была как можно ближе к минимуму дня, предществующего падающей звезде, а именно как можно ближе к 1649,41 (это Два). И свеча 8го декабря желательно не должна иметь тень внизу (марибозу закрытия) (это Три)..... Всё что написано было соблюдено. Таким образом из трёх дневных свечей мы получили разворотную модель.
То что мы сейчас имеем - это Отскок на медвежьем тренде.

Продолжение роста будет чуть позже, думаю дня через 3-4.

Я стоп на свой шорт оставил ручной, и его не закрыл, шорт держу. Хочу добавиться по 173 800+ если дадут, а если выше 175 000 то закрою всё с убытком, но думаю этого не должно произойти.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2010, 10:42:04 от Pavel_74 »

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #388 : 09 Декабря 2010, 10:41:26 »

Алекс Випп если не затруднит по ВА какова вероятность возникновения 7 волн в 5 волне

To andyb: Не знаю, ответил Вам Алекс или нет, меня тоже интересовал такой вопрос... Как-то сохранил график S&P одного эллиотолюбивого гуру на клоуз 18-го ноября с таким коментарием: "...one thing to watch for would be how many waves down we get, seven waves down would most likely be corrective (a-b-c-x-a-b-c), and nine waves down would be impulsive..." 5-я должна быть импульсом=> 5 или 9.
Если это поможет - буду рад.
Да спасибо, имненно это щас разбираю, еще бы график увидеть, была трудность индифицировать первую волну июня-июля(о чем с братом  Андреем дискутировали разбирая фибы на моем гррафике) в итоге волновал по амерам у них более четкая прошла и от этого еще есть ощущение что мы еще в 4 оф 5 находимся
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #389 : 09 Декабря 2010, 10:49:34 »

А также есть статистика (Рискмен) ....График ммвб не расстаётся со своей ема100 на 1 часе более чем на 8 торговых сессий....Сегодня 7я.... Я проверял это наблюдение по истории, и это работает, а если более 8 сессий проходит, то сближение становится более ускоренным.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru