Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2010г.  (Прочитано 214454 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #705 : 21 Декабря 2010, 20:32:44 »

Дневные свечки по ДЖ и СП не ростовые по своему виду + отсутствие объемов. Для бонусов немножко накачивают, не более.
ВЫ правильно написали только вывод не в ту сторону нет объемов на разворотных свечках значит еще не развораxивают ;)
Касательно ухода на праздники есть идея уйти в лонговом фьюче на евро-доллар тока разворот подтверждения посмотреть
ПС я жду 177500 до конца этой недели  
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #706 : 21 Декабря 2010, 20:37:14 »

Возможно, я сегодня немножко крейзи - торопыжка.... немножко пьянит предыдущий успех - прибыль по купленным 1 декабря 165 000 Коллам и проданным 170 000м Коллам, которые додержал до сегодняшней экспирации.
НО....
1)ложный пробой вчера сегодня катета треугла на 175 000 по фьючам РИ,
2) не буду повторяться за волновиками, 5 оф 5оф 5 сейчас на часах - 4хчасах - днях.

В общем сделал пробный заход на "медвежьи спрэды"....вниз играть сейчас все-таки уже становится комфортнее... ... купил 100 опционов ПУТ со страйком 170 000 по цене 3 635 и продал 100 опционов ПУТ со страйком 165 000 по цене 2 040...2 035 .... Депозит 2,4 млн. руб.

...
Если пробьем сегодняшние Хаи вверх и начнем уверенно закрепляться выше - продам 170 000е купленные путы январь и подумаю над преобразованием стратегии, а так...покурю пока))
Всем ДВ. Фьюч СП500 обновляет годовые Хаи и мы медленно "переползаем" верхнюю границу боковика в котором находимся с 13го декабря. Имхо, движок вниз до Н.г. отменяется, в ближайшие дни - вялое "заползание" вверх всед за фьючом СП500 или "тухлый" боковичок.

В общем, принял решение по "медвежьему спрэду", удерживаемому мною с 15го декабря. Продал 170 000е ПУТы декабрь  по средней 2 050 1,5...2 часа назад. Проданные же 165 000е ПУТы декабрь оставил, подержу до последнего - предпоследнего дня торгов, если не пойдем ниже 173 000 по фьючу РИХ.

Очень показательна "работа" спрэдов не только, когда они "совпадают" с рынком (с 1го по 15е декабря мои "бычьи" спрэды на декабрьских Коллах с 165м и 170м страйками выросли с 1 600 до 5 000), НО и при движке рынка против спрэдов...

...я ведь покупал  170е ПУТы январь 15-го по 3 635, а продал сегодня по 2 050 (убыток около 1 600), зато проданные 15-го 165е ПУТы январь "сдулись" с 2 040 до 1 000 (текущая прибыль около 1 000), итого на каждый спрэд имею текущий убыток около всего-то 600 и 165е ПУТы "сохнут" дальше)). И это при неделе высиживания в узком боковике на "ближних" опционах.))

П.С. Новый год непредсказуем - поэтому предпочтительная стратегия на мой взгляд - видимо, будет формирование широкого "проданного стрэнгла" "вне денег", скорее всего на мартовских опционах - широкие вариации по управлению или доформированию одной из "ног" (в направлении которой пошел рынок) в спрэд....

кстати, "новогодний спрэд" обычно составляет 6 000...8 000 и маловероятно, что превысит 10 000...12 000.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #707 : 21 Декабря 2010, 20:42:46 »

П.С. Новый год непредсказуем - поэтому предпочтительная стратегия на мой взгляд - видимо, будет формирование широкого "проданного стрэнгла" "вне денег", скорее всего на мартовских опционах - широкие вариации по управлению или доформированию одной из "ног" (в направлении которой пошел рынок) в спрэд....
кстати, "новогодний спрэд" обычно составляет 6 000...8 000 и маловероятно, что превысит 10 000...12 000.
Хороший пост про сделку полный и с анализом сделки
про новый год я пока рассчитывал январские колл 190 и  пут 170 это если на 180 в новый год войдем :)
ПС Новый год как вариант можем открыть не закрываемым гепом за 210
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2010, 20:45:26 от andyb »
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #708 : 21 Декабря 2010, 20:44:25 »

Сорри, описка - с 15 декабря держал конечно же ЯНВАРСКИЕ ПУТы (медвежий спрэд)....)
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #709 : 21 Декабря 2010, 20:48:25 »

П.С. Новый год непредсказуем - поэтому предпочтительная стратегия на мой взгляд - видимо, будет формирование широкого "проданного стрэнгла" "вне денег", скорее всего на мартовских опционах - широкие вариации по управлению или доформированию одной из "ног" (в направлении которой пошел рынок) в спрэд....
кстати, "новогодний спрэд" обычно составляет 6 000...8 000 и маловероятно, что превысит 10 000...12 000.
Хороший пост про сделку полный и с анализом сделки
про новый год я пока рассчитывал январские колл 190 и  пут 170 это если на 180 в новый год войдем :)
ПС Новый год как вариант можем открыть не закрываемым гепом за 210

...По статистике - за 210 - крайне маловероятно)))... я продам видимо, в предпоследний день торгов ПУТы и КОЛЛы на 3 - 4 страйка "вне денег", с достройкой, по необходимости после Н.г.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #710 : 21 Декабря 2010, 20:51:30 »

НО если буду продавать - то стренгл "вне денег" на мартовских опционах... на 3-4 страйка "вне денег".
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #711 : 21 Декабря 2010, 20:52:37 »

НО если буду продавать - то стренгл "вне денег" на мартовских опционах... на 3-4 страйка "вне денег".
Например ??? .... и что значит = на 3-4 страйка "вне денег".
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #712 : 21 Декабря 2010, 21:06:35 »

НО если буду продавать - то стренгл "вне денег" на мартовских опционах... на 3-4 страйка "вне денег".
Например ??? .... и что значит = на 3-4 страйка "вне денег".
...пока решения нет... это так - один из вариантов.... возможно и  далеко не лучший...сейчас "центральный" страйк (наиболее близкий к цене РИХ 175 000), 3 страйка "вне денег" - это 160 000е путы и 190 000е коллы (это "на сегодняшний день"), 4 страйка "вне денег" 155 000е путы и 195 000 коллы.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #713 : 21 Декабря 2010, 21:13:54 »

Владимир, вопрос чисто по настрою рынка - справедлива ли цена перед праздниками? Вроде как народ должен заранее закладываться 1 )тету   2) геп после, т.е. всплеск волатильности. Ранее не задавался этим вопросом, но в ноябрьские праздники понаблюдал - дня за 2-3 до выходных цена начала меняться (не помню только, расти или падать). Т.е. из личного опыта - оптимально ли проводить сделку в последний день, или же лучше за пару дней?

По рынку- вчера была попытка выйти из консолидации вниз, сегодня вверх. Посмотрим. Но все же считаю, что наш рынок слаб (штаты и нефть максимумы постоянно обновляют, а мы в боковике). Опционы пока держу - мнение о рынке не поменялось. Возможно, 178 увидим. Но пока не увижу объемы, что-то предпринимать вроде как не планирую.
Да, и открыл спред лонг золото, шорт серебро в долгосрок (отношение 47,3). Картинка была в американской ветке. Со стопом правда трудно определиться, подумаю на досуге еще.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #714 : 21 Декабря 2010, 21:16:29 »

Всё ребята, очевидно пробитие фрактала 175 495 кажет на 177 500 -178 000.
Учитывая повышение ГО завтра, решил зафиксить убыток по сделке, итого минус 4000 пп , или -15% от депо.
Возможно, найду до НГ чтото для себя по риху.. Поделюсь мыслями.
Пока есть только одна мысля, которая меня лилеет: а именно перед новым выбросом наверно нужно потестить предыдущий, итого на 169-170 чуть после 25 го декабря и до НГ, если не успеем, значит надо пересматривать ТА, либо до 13го янв отдохнуть.

Пс. в лонг до 177-178 не полезу, не в моих правилах...сначала надо поймать "волну".... был в ней 2 месяца подряд, 7сделок подряд +200% дали к депо...1 неудачная, возможно устал.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2010, 21:20:39 от Pavel_74 »

Софербий Вальдшн

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 549
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #715 : 21 Декабря 2010, 21:24:36 »

Всё ребята, очевидно пробитие фрактала 175 495 кажет на 177 500 -178 000.
Учитывая повышение ГО завтра, решил зафиксить убыток по сделке, итого минус 4000 пп , или -15% от депо.
Возможно, найду до НГ чтото для себя по риху.. Поделюсь мыслями.
Пока есть только одна мысля, которая меня лилеет: а именно перед новым выбросом наверно нужно потестить предыдущий, итого на 169-170 чуть после 25 го декабря и до НГ, если не успеем, значит надо пересматривать ТА, либо до 13го янв отдохнуть.

Пс. в лонг до 177-178 не полезу, не в моих правилах...сначала надо поймать "волну".... был в ней 2 месяца подряд, 7сделок подряд +200% дали к депо...1 неудачная, возможно устал.

а я ещё подожду пока Сипка хотя бы выше 1256 уйдёт, как раз у верхней границы

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #716 : 21 Декабря 2010, 21:26:06 »

Владимир, вопрос чисто по настрою рынка - справедлива ли цена перед праздниками? Вроде как народ должен заранее закладываться 1 )тету   2) геп после, т.е. всплеск волатильности. Ранее не задавался этим вопросом, но в ноябрьские праздники понаблюдал - дня за 2-3 до выходных цена начала меняться (не помню только, расти или падать). Т.е. из личного опыта - оптимально ли проводить сделку в последний день, или же лучше за пару дней?

По рынку- вчера была попытка выйти из консолидации вниз, сегодня вверх. Посмотрим. Но все же считаю, что наш рынок слаб (штаты и нефть максимумы постоянно обновляют, а мы в боковике). Опционы пока держу - мнение о рынке не поменялось. Возможно, 178 увидим. Но пока не увижу объемы, что-то предпринимать вроде как не планирую.
Да, и открыл спред лонг золото, шорт серебро в долгосрок (отношение 47,3). Картинка была в американской ветке. Со стопом правда трудно определиться, подумаю на досуге еще.

Имхо, лучше за 1...2 дня до праздников...

...тоже "облизываюсь" на золото и серебро - но не по соотношению в ценниках ФЬЮЧЕЙ, как Вы... туда лезть пока опасаюсь...

... а по опционам (покупка или формирование спрэдов бычьих и медвежьих), но там в опционах ВСЯ ликвидность поддерживается маркет - мейкером, который котирует где - то с 11 до 18.00...18.45 "центральный" страйк по путам и коллам и по шесть страйков подряд от центрального"вне денег",  что по путам, что по коллам.

Маркет - мейкер по опционам в голде и серебре исчезает при малейшей угрозе сильного движка и ликвидность сразу становится близкой к нулю. А так подумывал над стратегиями в опциях голды и серебра.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #717 : 21 Декабря 2010, 22:14:11 »

Пока есть только одна мысля, которая меня лилеет: а именно перед новым выбросом наверно нужно потестить предыдущий, итого на 169-170 чуть после 25 го декабря и до НГ, если не успеем, значит надо пересматривать ТА, либо до 13го янв отдохнуть.
..... возможно устал.
Павел посчитайте и в своей ТС пропишите стопы, вы желая поймать Х 000 прибыли получили 2*Х 000  в нормальном виде соотношение стоп прибыль не менее 1 к 3 а лучше 1 к 4 
Упехов и щас лучше отдыхать после 2 месяцем пахоты 2-3 недельки на восcтановление ;) не помешает и так результаты хорошие
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #718 : 22 Декабря 2010, 10:06:15 »

Меня вот что смущает, в таром контракте ОИ был около 570 000 при выходе было видно что сидело много шорта, в новом контракте ОИ 370 000, т.е. шортящие вышли в кэш, не перевернулись и просто ждут снова войти в шорт. 200 000 контрактов готовых войти в продажу несколько напрягают чтобы брать лонг. Но и в шорт страшно, когда рынок тупо тащат
Every day for us something new... (c)Metallica

Софербий Вальдшн

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 549
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
« Ответ #719 : 22 Декабря 2010, 10:57:58 »

Меня вот что смущает, в таром контракте ОИ был около 570 000 при выходе было видно что сидело много шорта, в новом контракте ОИ 370 000, т.е. шортящие вышли в кэш, не перевернулись и просто ждут снова войти в шорт. 200 000 контрактов готовых войти в продажу несколько напрягают чтобы брать лонг. Но и в шорт страшно, когда рынок тупо тащат
а может эти 200.000 уже на каникулах  ???
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru