Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2011г.  (Прочитано 265461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #120 : 14 Января 2011, 12:07:20 »

Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле) чтобы объяснить куда идёт цена. Ты как бы перекладываешь на чужую голову погрешности своих расчётов (даже если ты не в позе). Это не правильно. Рынок это куча эмоциональных людей, которые не знают друг друга и каждый из которых действует с выгодой для себя. Куда эмоции перевесят  - туда и пойдёт цена. АльфаБанк к слову никакой роли не играет - даже если он может зашортить 100 000 контрактов, и Даже если он уже зашортил.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #121 : 14 Января 2011, 12:11:54 »


=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.
ДД.
Павел, Вы забываете- индексы и бумаги перед сопротивлениями. зона 1800ММВБ лишь немного слабее зоны 1500...сколько мы проходили 1500? конечно фонтан оптимизма может добить до 1900 , но я нарисовать такой сценарий не могу.
Цель ничто, движение- всё(с)

hedgehog

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #122 : 14 Января 2011, 12:13:51 »

Рынки меди, нефти, S&P и конечно РТС неплохо скоррелированы. Везде наблюдается готовность к последнему рывку вверх, по своей волновой картинке не вижу больше потенциала для роста, если только искусственно не придумывать экзотику. На РТС на 10-минутках треугольник указывает на прорыв до 191. То же показывает и РИХ, но по фибе 161% от вчерашней коррекции.

Вы все еще в проданных 170 коллах?

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #123 : 14 Января 2011, 12:23:13 »

Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле) чтобы объяснить куда идёт цена. Ты как бы перекладываешь на чужую голову погрешности своих расчётов (даже если ты не в позе). Это не правильно. Рынок это куча эмоциональных людей, которые не знают друг друга и каждый из которых действует с выгодой для себя. Куда эмоции перевесят  - туда и пойдёт цена. АльфаБанк к слову никакой роли не играет - даже если он может зашортить 100 000 контрактов, и Даже если он уже зашортил.

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #124 : 14 Января 2011, 12:43:47 »

Подскажите, пожалуйста, в какое время фиксируют сегодняшние опционы по акциям

Поискал - вроде по вечернему клирингу - значит, до него терпеть в Газпроме?
« Последнее редактирование: 14 Января 2011, 12:48:37 от m1963 »

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #125 : 14 Января 2011, 12:48:59 »


=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.
ДД.
Павел, Вы забываете- индексы и бумаги перед сопротивлениями. зона 1800ММВБ лишь немного слабее зоны 1500...сколько мы проходили 1500? конечно фонтан оптимизма может добить до 1900 , но я нарисовать такой сценарий не могу.

Алекс - я про ртс имелл ввиду конечно...все цыфры в посте моём= это ртс

пс  - Алекс  - что с вашим аватаром - его не видно ваще какойто квадратик с крестиком

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #126 : 14 Января 2011, 12:55:09 »

а рих на 5-минутках второе плечико рисует!? :)
реализация на 184ХХХ
или не так?

zsa0404

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 270
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #127 : 14 Января 2011, 12:56:21 »

Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле)...

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.

Олег, все мы выражаем мысли по-своему. Не обращайте внимания на выпады. С Вашим постом согласен, Вы правы и оцениваете ситуацию справедливо.
Пишу это к тому, чтобы после замечаний Pavel_74, вы не перестали выражать свою точку зрения.

С ув.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #128 : 14 Января 2011, 13:16:39 »

Слово "кукл" в цивилизованном рынке заменяют на слово "бОльший ТФ"
БОльший ТФ обычно на верхах не тарится в лонг - стремно столько бабок просрать при коррекции - вывод задирали цену, выжимали медведей и сами брали шорт.

Средних и мелких медведей убили, весь народ в эйфории роста - а кто в шортах на РИ? С учетом очень сильно выросшего ОИ.

По поводу 180 000. На эту цифру молились, пытаясь взять. Прошли без объемов. Обычно такие цифры пережевывают дня 2. В жизни все случается, но самый разумный вариант - откат к 180 000, сдача шортов на общем "все пропало", купить на этом же - и только потом вверх.
Оставил важное. Со многим согласен, кроме определения "бОльший ТФ". Если это действительно "бОльший", то их цели далеко не 8к, а выше. Настроений "все пропало" на 180 не будет - будет удобная возможность для многих войти на коррекции. Тем хуже для них. PS> постарался написать в ваших терминах с вашими цифрами.

Волатильность всех рынков сейчас очень большая, т.е. наблюдаем "контрольную точку". Или вверх. или вниз, но надолго. Для меня вся интрига сейчас в СП500, на фьюче там после НГ проходят достаточно большие объемы. Если уйдем ниже открытия года-да здравствует армагедон, цели могут быть весьма низко (примерно как писал уважаемый Алекс, по нам это 1400). Если все таки СП500 не захочет падать - то цели вверху так же могут быть неплохими в долгосрочной перспективе-ибо пробили все что только можно).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #129 : 14 Января 2011, 13:25:12 »

Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле)...

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.

Олег, все мы выражаем мысли по-своему. Не обращайте внимания на выпады. С Вашим постом согласен, Вы правы и оцениваете ситуацию справедливо.
Пишу это к тому, чтобы после замечаний Pavel_74, вы не перестали выражать свою точку зрения.

С ув.

Спасибо. Я всего лишь выражаю мнение, не претендуя на истинность. Генерация идей дает пищу для размышления. Поэтому не стоит ставить крест на том что идет против текущей ситуации на рынке.

По текущей ситуации - плохо что пробили открытие дня вниз. До этого момента вырисовывался довольно широкий нетрендовый диапазон 2000 пунктов. Теперь непонятка - будет трендовый день со всеми вытекающими (минимум на закрытии вечерки) или вернутся к 186 000?

Проблема в том что лонги как я думаю в "слабых ручках". И любое мало мальское снижение может превратится в снежный ком с остановкой у 180К.

В любом случае после того как сегодня уделали в очередной раз мелких медведей (это было ожидаемо) текущее снижение не выглядит неожиданным.

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #130 : 14 Января 2011, 13:33:51 »

Слово "кукл" в цивилизованном рынке заменяют на слово "бОльший ТФ"
БОльший ТФ обычно на верхах не тарится в лонг - стремно столько бабок просрать при коррекции - вывод задирали цену, выжимали медведей и сами брали шорт.

Средних и мелких медведей убили, весь народ в эйфории роста - а кто в шортах на РИ? С учетом очень сильно выросшего ОИ.

По поводу 180 000. На эту цифру молились, пытаясь взять. Прошли без объемов. Обычно такие цифры пережевывают дня 2. В жизни все случается, но самый разумный вариант - откат к 180 000, сдача шортов на общем "все пропало", купить на этом же - и только потом вверх.
Оставил важное. Со многим согласен, кроме определения "бОльший ТФ". Если это действительно "бОльший", то их цели далеко не 8к, а выше. Настроений "все пропало" на 180 не будет - будет удобная возможность для многих войти на коррекции. Тем хуже для них. PS> постарался написать в ваших терминах с вашими цифрами.

Волатильность всех рынков сейчас очень большая, т.е. наблюдаем "контрольную точку". Или вверх. или вниз, но надолго. Для меня вся интрига сейчас в СП500, на фьюче там после НГ проходят достаточно большие объемы. Если уйдем ниже открытия года-да здравствует армагедон, цели могут быть весьма низко (примерно как писал уважаемый Алекс, по нам это 1400). Если все таки СП500 не захочет падать - то цели вверху так же могут быть неплохими в долгосрочной перспективе-ибо пробили все что только можно).

Спасибо, что высказались. По поводу волатильности согласен. Но это больше к опционам ( то что вам ближе).

БОльший ТФ. Он вышел после НГ без позы и горящие деньги заставляли действовать. Набрать лонг по открытию не было возможности - ликвидности ноль, ГО на нуле. Поэтому проще для него было набрать шорт наверху и перезайти в лонг ниже (армагедонить считаю рано). 6-7К - вполне нормально за неделю , позу он набрал неплохую. Все конечно ИМХО.

З.Ы. По поводу 180К и "все пропало". Поход на 180К будет означать полную ликвидацию мелких и средних лонгов.
« Последнее редактирование: 14 Января 2011, 13:36:42 от Riskmen »

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #131 : 14 Января 2011, 13:48:01 »

Пока есть время, идеи по рынку. К терминалу попал только 12 числа, т.е. по факту ралли. Купленные 155 и 160 мартовские путы подешевели более чем на половину - по идее надо бы прикрывать. Но, исходя из динамики рынка, я все же решил оставить их - если не падение, то ходя бы боковик на этих уровнях должен быть. Кто закрывался на НГ, позиции восстановили (а это лонги судя по характеру движения).
Из возможных вариантов управления (в т.ч. закрытие) я выбрал роллирование 155 путов в 160 1:1. Допустимый риск определялся при открытии позиции с расчетом на экспирацию (при покупке, в отличии от продажи, риск ограничен), поэтому чувствую себя комфортно. Опять же, преимущество мартовских опционов перед январьскими (обсуждали в последние дни декабря) - есть время. Январьские же сродни джек-поту - существенно больший выигрыш с низкой вероятностью.
Далее, вопреки ожиданиям всплеска волатильности не произошло - поэтому пока не стал открывать стредл на мартовских опционах.

PS> В первую неделю нового года монетный двор США продал 2 221 000 унций серебра, что стало абсолютным рекордом за всю историю ведения статистики. Однако в следующие 3 дня объем январских продаж вырос еще на 50% и достиг уже 3 407 000 унций, что превысило совокупный объем, проданный за последние 9 месяцев прошлого года
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #132 : 14 Января 2011, 13:53:40 »

Уважаемые, может кто сегодня мне подсказать, почему в даннвй момент нефть марки Лайт укатали на 1.2%, а Брент даже не шолохнулась вниз почти???  С чем это связано и чего ждать от Брента?  Вроде сегодня экспирация по Бренту, и подозреваю это стояние как то с этим связано!

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #133 : 14 Января 2011, 13:55:48 »

КАРтинка

Пунктиром горизонтальные оранжевые - пивоты на сегодня формулы отсюда  http://www.mypivots.com/calculators/pivot-point-calculator.aspx
« Последнее редактирование: 14 Января 2011, 13:59:28 от Riskmen »

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #134 : 14 Января 2011, 14:19:59 »

Мне так никто и не ответил про хедж, задаю вопрос конкретный:
Как Альфабанк может захеджировать рихом имеющиеся у него 100 000 000 штук акций Сбера обычки (например) ? Задача -  сделать нейтральную позу.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru