Печать

[Pavel-74]

Спасибо.
Вообщем то достаточно интересно, кое что я для себя нашёл. Будем посмотреть.

[olegg]

Олег, традиционный вопрос - а какие страйки? Как риски планируешь ограничивать?

Страйк 2000, максимум премии сейчас, а за неё и бьюсь. Риск ограничиваю величиной позиции прежде всего. Начинаю с малого, затем смотрю развитие, и если картинка не вписывается в сценарий, то хеджирую фьючерсами до нейтральной позиции и вырабатываю новый сценарий. К сожалению, риск зависит от сценария, тут не формализуешь, но в любом случае за 4-5 неудачных сделок депо не уполовинится.  
В данном случае, если ММВБ пробьется выше 1790, я возьму в лонг фьючи и постараюсь премию все-таки со временем выжать. С продажей опционов время работает на продавца, поэтому я никогда не покупаю их.

[Absolute]

Олег, традиционный вопрос - а какие страйки? Как риски планируешь ограничивать?

Страйк 2000, максимум премии сейчас, а за неё и бьюсь. Риск ограничиваю величиной позиции прежде всего. Начинаю с малого, затем смотрю развитие, и если картинка не вписывается в сценарий, то хеджирую фьючерсами до нейтральной позиции и вырабатываю новый сценарий. К сожалению, риск зависит от сценария, тут не формализуешь, но в любом случае за 4-5 неудачных сделок депо не уполовинится.  
В данном случае, если ММВБ пробьется выше 1790, я возьму в лонг фьючи и постараюсь премию все-таки со временем выжать. С продажей опционов время работает на продавца, поэтому я никогда не покупаю их.

Олег сорри за ламерский вопрос, а количество фьючей на выравнивание это дельта? как количество подсчитать сколько нужно купить или продать?

[Pavel-74]

а скажите плиз для примера - если сейчас цена риха 200 грубо, а я купил колл на 205 страйке, и цена туда не идёт 1-2-3 дня, то как быстро усыхает депо? учитываются ли в расчётах премии выходные дни (субб и воскр)

[Andbrother]

Вадим, да, дельту приводят к 0. По количеству - калькулятор на option.ru в помощь.

Павел, тета - это и есть значение, на которое опцион усыхает за день. По марту тета сейчас -118 при цене опциона 1440. Значит, через 3 дня опцион при прочих равных будет стоить 1440-3*118=1086 (даже чуть более, тета сейчас будет быстро расти). Временной распад резко начинает увеличивается за 15 дней до экспирации.
Если по июню - там при цене опциона 8840 тета равно -55. Т.е. на срок до недели - ни о чем. Лично я учитываю тету только на среднесроке (от 2-х недель и более). На коротком более заметно влияние волатильности и самой цены, тета на их фоне теряется.
По поводу выходных - как правило,они учитываются в цене опционов (особенно длительные).
Подробнее (с графиками) можно почитать тут: http://optiontraders.ru/2008/02/20/vremennoj-raspad/ Интересен последний график.

[Pavel-74]

Вадим, да, дельту приводят к 0. По количеству - калькулятор на option.ru в помощь.

Павел, тета - это и есть значение, на которое опцион усыхает за день. По марту тета сейчас -118 при цене опциона 1440. Значит, через 3 дня опцион при прочих равных будет стоить 1440-3*118=1086 (даже чуть более, тета сейчас будет быстро расти). Временной распад резко начинает увеличивается за 15 дней до экспирации.
Если по июню - там при цене опциона 8840 тета равно -55. Т.е. на срок до недели - ни о чем. Лично я учитываю тету только на среднесроке (от 2-х недель и более). На коротком более заметно влияние волатильности и самой цены, тета на их фоне теряется.
По поводу выходных - как правило,они учитываются в цене опционов (особенно длительные).
Подробнее (с графиками) можно почитать тут: http://optiontraders.ru/2008/02/20/vremennoj-raspad/ Интересен последний график.

Андрей спасибо. Опыта у меня совершенно нет, но первичное знакомство считаю вполне необходимым с опционами. Пока грубо я понял следующее - цена риха не пойдёт некоторое время на 205 и 210, до тех пор , пока там в доске на этих страйках не усохнет хоть немного интерес...ну примерно кактотак.. + выходные и тд

[olegg]

Олег, традиционный вопрос - а какие страйки? Как риски планируешь ограничивать?

Страйк 2000, максимум премии сейчас, а за неё и бьюсь. Риск ограничиваю величиной позиции прежде всего. Начинаю с малого, затем смотрю развитие, и если картинка не вписывается в сценарий, то хеджирую фьючерсами до нейтральной позиции и вырабатываю новый сценарий. К сожалению, риск зависит от сценария, тут не формализуешь, но в любом случае за 4-5 неудачных сделок депо не уполовинится.  
В данном случае, если ММВБ пробьется выше 1790, я возьму в лонг фьючи и постараюсь премию все-таки со временем выжать. С продажей опционов время работает на продавца, поэтому я никогда не покупаю их.

Олег сорри за ламерский вопрос, а количество фьючей на выравнивание это дельта? как количество подсчитать сколько нужно купить или продать?

Пытаться точно выровнять дельту для мелкого трейдера - скорее всего лишено смысла. Не те суммы, чтобы отслеживать изменение дельты в ежедневном режиме, да опционы вообще заточены на длительный горизонт. Я просто делаю баланс в сторону фьючей на растущем тренде (по часовику) и наоборот на падающем. В боковике баланс остается по предшествующему тренду.
Да, это когда опцион заходит в деньги, в противном случае и так ясно

[Absolute]

Спасибо разъяснения

Действительно не заметил в калькуляторе возможность добавить фьюч

По поводу дельты как-то в книге читал, что если каждый день ровнять позицию, если не угадал направление, то все равно в ноль закроешься. Проверять просто самому не хочется 
Вот и интересно узнать насколько это верный тезис. теория-то теорией..

[Harry]

Спасибо разъяснения

Действительно не заметил в калькуляторе возможность добавить фьюч

По поводу дельты как-то в книге читал, что если каждый день ровнять позицию, если не угадал направление, то все равно в ноль закроешься. Проверять просто самому не хочется 
Вот и интересно узнать насколько это верный тезис. теория-то теорией..

Если ты взял 0,5 дельту, то тебе пофиг угадал ты или нет. Теперь нужно хорошее движение или рост волатильности. А лучше и то и другое
А если взял опцион около денег, не угадал с направлением и потом держишь нейтральную позицию, то хорошее движение против опциона может выйти даже в плюс. Тут все зависит от рынка.
Есть еще вариант при нахождении в дельтанейтральной позиции и вялом рынке при снижении волатильности докупать опционов и продавать базовый актив (БА), а при повышении продавать опцион и докупать БА стараясь держаться 0,5 дельты. Тогда теоретически можно отбить убыток при минимальном риске. Но для маленького счета это скорее всего не сработает

[Absolute]

Спасибо разъяснения

Действительно не заметил в калькуляторе возможность добавить фьюч

По поводу дельты как-то в книге читал, что если каждый день ровнять позицию, если не угадал направление, то все равно в ноль закроешься. Проверять просто самому не хочется 
Вот и интересно узнать насколько это верный тезис. теория-то теорией..

Если ты взял 0,5 дельту, то тебе пофиг угадал ты или нет. Теперь нужно хорошее движение или рост волатильности. А лучше и то и другое
А если взял опцион около денег, не угадал с направлением и потом держишь нейтральную позицию, то хорошее движение против опциона может выйти даже в плюс. Тут все зависит от рынка.
Есть еще вариант при нахождении в дельтанейтральной позиции и вялом рынке при снижении волатильности докупать опционов и продавать базовый актив (БА), а при повышении продавать опцион и докупать БА стараясь держаться 0,5 дельты. Тогда теоретически можно отбить убыток при минимальном риске. Но для маленького счета это скорее всего не сработает

Что то я не понял, что значит взял дельту? если опцион вне денег то дельта пофиг
движение как и волатильность нужны только покупателю
Есть еще вариант при нахождении в дельтанейтральной позиции и вялом рынке при снижении волатильности докупать опционов и продавать базовый актив (БА), а при повышении продавать опцион и докупать БА стараясь держаться 0,5 дельты. - здесь по подробнее интересно понять в чем фокус.

[Andbrother]

А я вот тоже не понял про 0,5 дельты. Для дельтанейтральной позиции дельту выводят в 0 (или близко к 0). Если дельта 0,5, то это 1/2 фьюча, что совсем не нейтраль (если конечно не рассматриваются миллионные счета, по умолчанию вроде всегда единичную позицию рассматривают). По второй части поста (Альберта) - так это обычное усреднение Со всеми его достоинтсвами и недостатками.

Если дельту равнять каждый день - то по опционам свою премию то получишь, да на фьюче можно потерять на переторговке.

[Harry]

Я может неправильно вопрос понял.
Если работать от продажи опционов вне денег и поддерживать нейтральную позицию, то в принципе можно получить свою премию за вычетом расходов на рехеджирование.
Если продажа около денег, то при быстром движении можно просто не успеть рехеджировать позицию, как следствие убыток, т.к. изгиб там довольно крутой.
0,5 дельта - это я так выражаюсь когда 2 опциона против 1 фьючерса.

[Harry]

Сейчас подумал немного, если от продажи опционов около денег работать и постоянно поддерживать нейтральную позицию по дельте, то скорее всего сработаешь в минус. Я сам не пробовал, но мне так кажется. Тут даже премия не спасет... В ноль может сработать робот, который будет малейшее движение хеджировать, а человек с его психом врядли

[Absolute]

Сейчас подумал немного, если от продажи опционов около денег работать и постоянно поддерживать нейтральную позицию по дельте, то скорее всего сработаешь в минус. Я сам не пробовал, но мне так кажется. Тут даже премия не спасет... В ноль может сработать робот, который будет малейшее движение хеджировать, а человек с его психом врядли

Мне сложно провести мысленный эксперимент-опыта нет, но в книжке говорилось -смотрим каждый день дельту и если она отклонилась от нуля на определенную величину то равняем куплей - продажей не помню только размер отклонения. Но что-то не вериться что все так гладко.

[Absolute]

А я вот тоже не понял про 0,5 дельты. Для дельтанейтральной позиции дельту выводят в 0 (или близко к 0). Если дельта 0,5, то это 1/2 фьюча, что совсем не нейтраль (если конечно не рассматриваются миллионные счета, по умолчанию вроде всегда единичную позицию рассматривают). По второй части поста (Альберта) - так это обычное усреднение Со всеми его достоинтсвами и недостатками.

Если дельту равнять каждый день - то по опционам свою премию то получишь, да на фьюче можно потерять на переторговке.

По усреднению там основная мысль - покупаем дешевеющий опцион на снижении волатильности и ровняем дельту в надежде на увеличение стоимости . При увеличении волатильности -наоборот?

[Метки:]

Метки: