Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2011г.  (Прочитано 414685 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #945 : 18 Октября 2011, 11:16:15 »

при пробитии отметки 136 760 (рабочий фрактал с прошлой недели) можно усиливать шорт
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #946 : 18 Октября 2011, 11:20:55 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

Хорошая качественная дискуссия опционщиков ... да Александр исполнить можно в любой момент американский тип опциона да и перекрыть фъючом отличная фиксация ТОЛЬКО нужно знать и понимать для чего нужна дельта , а то и 25 плечи натяните
Про планку и глубоко в деньгах здорово не многие это понимают = Вова , Владимир респект
Успехов

Андрей, но если требуется исполнение, то надо держать наготове свободные средства для покупки-продажи фьюча по текущей рыночной цене, я так понимаю? Или это можно сделать за счет высвобождаемых средств от исполнения опциона?
Век живи

Vova888

  • Гость
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #947 : 18 Октября 2011, 11:21:17 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

Хорошая качественная дискуссия опционщиков ... да Александр исполнить можно в любой момент американский тип опциона да и перекрыть фъючом отличная фиксация ТОЛЬКО нужно знать и понимать для чего нужна дельта , а то и 25 плечи натяните
Про планку и глубоко в деньгах здорово не многие это понимают = Вова , Владимир респект
Успехов

Опередили )). С дельтой надо как с ребенком.

Vova888

  • Гость
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #948 : 18 Октября 2011, 11:22:37 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

Хорошая качественная дискуссия опционщиков ... да Александр исполнить можно в любой момент американский тип опциона да и перекрыть фъючом отличная фиксация ТОЛЬКО нужно знать и понимать для чего нужна дельта , а то и 25 плечи натяните
Про планку и глубоко в деньгах здорово не многие это понимают = Вова , Владимир респект
Успехов

Андрей, но если требуется исполнение, то надо держать наготове свободные средства для покупки-продажи фьюча по текущей рыночной цене, я так понимаю? Или это можно сделать за счет высвобождаемых средств от исполнения опциона?

Тут вступают правили ГО. Фьюч под опцион уменьшает ГО.

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #949 : 18 Октября 2011, 11:26:26 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

Хорошая качественная дискуссия опционщиков ... да Александр исполнить можно в любой момент американский тип опциона да и перекрыть фъючом отличная фиксация ТОЛЬКО нужно знать и понимать для чего нужна дельта , а то и 25 плечи натяните
Про планку и глубоко в деньгах здорово не многие это понимают = Вова , Владимир респект
Успехов

Андрей, но если требуется исполнение, то надо держать наготове свободные средства для покупки-продажи фьюча по текущей рыночной цене, я так понимаю? Или это можно сделать за счет высвобождаемых средств от исполнения опциона?

Тут вступают правили ГО. Фьюч под опцион уменьшает ГО.

Понял, спасибо за разъяснения!
Век живи

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #950 : 18 Октября 2011, 11:44:15 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?
хоть и не тот Володя, но отвечу, кроме перекрытия фьючом, можно выполнить ДОСРОЧНУЮ ЭКСПИРАЦИЮ.

Если опцион глубоко "в деньгах" и можно пренебречь составляющей премии "от времени", то Вы можете подать заявку на ДОСРОЧНУЮ экспирацию своему брокеру перед любым из клирингов - перед 14.00 или перед 18.45 в любой день.

Далее - перекрывать позу фьючом можно по-разному - и "переворачивая" позицию, разворачивая ее в другую сторону, или делая ее "дельта - нейтральной", т. е. составляющую показывающую направление стратегии - "грек" Дельта - делать примерно равной нулю.... м спокойно брать тайм -= аут на размышление
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #951 : 18 Октября 2011, 11:55:11 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?
хоть и не тот Володя, но отвечу, кроме перекрытия фьючом, можно выполнить ДОСРОЧНУЮ ЭКСПИРАЦИЮ.

Если опцион глубоко "в деньгах" и можно пренебречь составляющей премии "от времени", то Вы можете подать заявку на ДОСРОЧНУЮ экспирацию своему брокеру перед любым из клирингов - перед 14.00 или перед 18.45 в любой день.

Далее - перекрывать позу фьючом можно по-разному - и "переворачивая" позицию, разворачивая ее в другую сторону, или делая ее "дельта - нейтральной", т. е. составляющую показывающую направление стратегии - "грек" Дельта - делать примерно равной нулю.... м спокойно брать тайм -= аут на размышление


Ок, с этим разберусь
Век живи

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #952 : 18 Октября 2011, 11:56:24 »

Добрый день всем и каждому!
Пробный лонг серебра по 31.5. Больших взлетов не ожидаю, но копеечка должна упасть. Стоп близкий. (Пробитие 31.4 означает, что лонг не удался).
Роман, из треугольника вниз вышли. Возможен полет к 126
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

A35

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 389
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #953 : 18 Октября 2011, 12:14:13 »

пробую лонг,  СиПи отскакивает от 1187. и нефть вроде зацепилась
« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 12:18:27 от A35 »

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #954 : 18 Октября 2011, 12:41:17 »

по дням - "завеса из тёмных облаков"
ри цель во времени смещается - сейчас 123 800

цели двигаются выше в моменте
нижняя 125 100
средняя примерно 128-132
и ещё есть вариант отскока с текущих уровней если фрактал не пробиватся с целью рисования правого плеча
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #955 : 18 Октября 2011, 14:46:10 »

....рисуем на часах голову и плечи по РИЗу... под это начал формировать опционный план... хочу по-позже соорудить что-то такое, "змееподобное" - продам, пожалуй опционов Колл, страйк 145 000, куплю опционов ПУТ страйк 135 000 и продам опционов ПУТ страйк 130 000 (путы со трайками 135 000 и 130 000 можно заменить путами со страйками 130 000 и 125 000 соответственно), все ноябрь, 1 к 1 к 1 - получится (с пересчетом доходности из пунктов в рубли как на рис. 1, если бы продавал СЕЙЧАС и по ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ цене).

При таком плане - слабое место, это рост РИЗа к 145 000 и выше, значит, при подходе к 145 000 РИЗа, я должен, как минимум, сделать позу дельта - нейтральной (или перевернуть), сейчас дельта равна "-0,48" (см. рис. 2), т. е. чтобы сделать позу нейтральной и взять паузу на размышление я должен буду на купить фьючи РИЗа. Сейчас, в моменте, для построения "дельта - нейтральной" позы мне бы потребовалось, 0,48 фьючерса, или полфьючерса на схему из "единичгных" опционов", т. е. 2 к 2 к 2 опционы, а нейтрализовать можно покупкой 1-го фьюча. План отступления есть.

Пойдем вниз - все ОКи, можно посидеть, подождать... дождаться))) и закрыть позы по ПУТам, по Коллу можно будет и оставить, подкупив на росте от 125 000 .... 130 000 РИЗа коллов на страйк ниже и сделав "бычий спред", можно и с аналогичным "хвостом", но вниз, из проданных путов и сделать новую схему.

Дополнительный Плюс планируемой  схемы  - она Тетта положительная (см. рис. 2). Тетта равна 117 рублей в день в пересчете на единичные опционы. ГО по схеме будет примерно 10 530 рублей.

Примерно так я рисую планы)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #956 : 18 Октября 2011, 14:49:28 »

... и если план принимаю - действую.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #957 : 18 Октября 2011, 16:16:06 »

....для решения подожду Амеров... 16.30...17.30
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

redrik shuhart

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #958 : 18 Октября 2011, 16:25:48 »

... и если план принимаю - действую.

Рисковая,на мой взгляд,схемка...а не проще чуть дальше от страйков отойти и "кондора" составить...я вот больше к этому варианту склоняюсь

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #959 : 18 Октября 2011, 16:35:18 »

... и если план принимаю - действую.

Рисковая,на мой взгляд,схемка...а не проще чуть дальше от страйков отойти и "кондора" составить...я вот больше к этому варианту склоняюсь

можно и так... но она дает убыток (к экспирации) при РИЗ более 148 000. Под движок с целями между 125 000 и 130 000 вполне. Перекрытие фьючом. Примерно такую, но вверх я применил когда РИЗ был на 122 000... сработало.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru