Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2011г.  (Прочитано 483299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #525 : 07 Декабря 2011, 13:21:22 »

............ Меряться доходностями из спортивного интереса бессмысленно. Сколько историй про удачливых трейдеров, сорвавших огромный куш и потерявших все.....

.... сорри, больше не буду - последняя иллюстрация к сказанному выше, а также к формуле 100% + 100% + 100% - 100% = 0 из личного опыта.

Этой весной, работая серебро по тренду от лонга, я "вошел в раж" и постоянно добавляя на откатиках до 100 % депо в ГО поставил рекорд, который вряд ли уже повторю (думаю, больше так башку не снесет))))... взяв за апрель месяц 500%, подняв счет в 6 раз И... не смог тогда вовремя остановиться, вернуться в рамки риск - менеджмента пока летом почти всю прибыль не слил на том же серебре... настроение было - ЖУТЬ. Хорошо остановился чуть не дойдя до первоначальной суммы)).

Это было в ИФК "Четвертое измерение", на одном из моих счетов))). 
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Alexeyvs77

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #526 : 07 Декабря 2011, 13:27:30 »

3. Был затронут интересный вопрос про усреднение. Категорически запрещается в пособиях по трейдингу, но практикуется успешными трейдерами. Побеждать на рынке - это не ремесло, это искусство, где нет жестких норм, кроме одной: неуклонного контроля риска.
Неправильно писать постфактум о своих трейдах. Но так уж вышло, что пока мне психологически трудно писать свои сделки. Да и некогда. Ибо основная работа - приоритет. Но предыдущий вынос я пересидел в шорте. И, по мере развития выноса, добавлялся. Добавлялся некрасиво, неправильно, потому что пока не сталкивался с таким развитием событий будучи в позиции. На верху (позиция составляла 50%депо) несколько (очень незначительно) улучшил свою позицию. В итоге, максимальная просадка депо была 25%. Памятуя о том, что никогда такие выносы не остаются, как минимум, без коррекции, я просто ждал её). В итоге закрыл полностью сделку с профитом в 2%. Считаю это хорошим результатом, потому что сам совсем недавно установил для себя самого правила, которых придерживаюсь, несмотря ни на что, и которые в очередной раз себя оправдали. А именно: занимать позицию только на исходе движения (индикаторы MACD и объем (правило это сам же нарушил в этот раз)), и только на 10% от депо; если придется добавляться, то, опять же, не более, чем на 10%.
Только придерживаясь этих правил я чувствую себя спокойно. Даже более того, спокойней, чем многие на этом форуме))
Кроме того, приятно было последнюю неделю узнать(и пишу сейчас именно поэтому), что некоторые форумчане используют похожую стратегию.))
Всем удачи, терпения))
Важно только выучиться ждать...

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #527 : 07 Декабря 2011, 13:55:51 »

Нас РФ так уверенно сливают, что начинает напоминать, что-то но тогда было лето. Как будто чтото серьёзное готовиться ( тогда через пару месяцев Осетия выстрелила) Смотрю по гп после -10 руб отскока ноль и пока не собираются. времени что ли нет?
р.с. ФСиП на часах Колокольню на горе нарисовал (почти).
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2011, 13:59:27 от Mucsun »
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #528 : 07 Декабря 2011, 14:01:28 »

3. Был затронут интересный вопрос про усреднение. Категорически запрещается в пособиях по трейдингу, но практикуется успешными трейдерами. Побеждать на рынке - это не ремесло, это искусство, где нет жестких норм, кроме одной: неуклонного контроля риска.
Неправильно писать постфактум о своих трейдах. Но так уж вышло, что пока мне психологически трудно писать свои сделки. Да и некогда. Ибо основная работа - приоритет. Но предыдущий вынос я пересидел в шорте. И, по мере развития выноса, добавлялся. Добавлялся некрасиво, неправильно, потому что пока не сталкивался с таким развитием событий будучи в позиции. На верху (позиция составляла 50%депо) несколько (очень незначительно) улучшил свою позицию. В итоге, максимальная просадка депо была 25%. Памятуя о том, что никогда такие выносы не остаются, как минимум, без коррекции, я просто ждал её). В итоге закрыл полностью сделку с профитом в 2%. Считаю это хорошим результатом, потому что сам совсем недавно установил для себя самого правила, которых придерживаюсь, несмотря ни на что, и которые в очередной раз себя оправдали. А именно: занимать позицию только на исходе движения (индикаторы MACD и объем (правило это сам же нарушил в этот раз)), и только на 10% от депо; если придется добавляться, то, опять же, не более, чем на 10%.
Только придерживаясь этих правил я чувствую себя спокойно. Даже более того, спокойней, чем многие на этом форуме))
Кроме того, приятно было последнюю неделю узнать(и пишу сейчас именно поэтому), что некоторые форумчане используют похожую стратегию.))
Всем удачи, терпения))
Ничего себе куда вырулили :). УСРЕДНЯТЬСЯ ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ ЦЕНЫ НЕЛЬЗЯ.
"Рынок может быть иррациональныи гораздо дольше, чем Вы будет оставаться платежеспособным". 100%+100%-100% =0 - это именно этот случай. Сейчас Вы вместо зафиксированного убытка получили 2% профита. Рынок поощряет такой ход мысли. Вам это понравилось. Вы будете продолжать это делать, возможно далее с большей уверенностью и более агрессивно. Но в один прекрасный день - рынок не вернется в желаемую Вами точку. Достаточно будет всего одного раза - и счет обнулится.

На часах ГиП. Пробой 145000 даст цель 133000. Самой не верится - посмотрим :).

"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #529 : 07 Декабря 2011, 14:10:49 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

IgorVS

  • Суета – губительница духа
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #530 : 07 Декабря 2011, 14:13:10 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

...простите, а "БА" - это что?
Величайший враг прячется там, где вы будете меньше всего его искать!

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #531 : 07 Декабря 2011, 14:17:05 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

Да, похож на слоненка, только не совсем, по-моему, отвечает правилам Романа, посреди двух, пусть и больших свечей, а не среди череды свечей, или я не прав? Но напрашивается на поимку все равно)
Век живи

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #532 : 07 Декабря 2011, 14:21:02 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

...простите, а "БА" - это что?
ртс
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #533 : 07 Декабря 2011, 14:21:49 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

...простите, а "БА" - это что?
БА - базовый актив, или RTSI.
Игорь, на днях бычью бабочку (ну или может крабика) с целью 130000 видите?
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

IgorVS

  • Суета – губительница духа
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #534 : 07 Декабря 2011, 14:22:53 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

...простите, а "БА" - это что?
ртс


а я голову ломаю...  :), спасибо
Величайший враг прячется там, где вы будете меньше всего его искать!

IgorVS

  • Суета – губительница духа
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #535 : 07 Декабря 2011, 14:27:26 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

...простите, а "БА" - это что?
БА - базовый актив, или RTSI.
Игорь, на днях бычью бабочку (ну или может крабика) с целью 130000 видите?


вижу... НО! ...можем еще и на 128 сходить (это будет более правильно), только не крабик а т.н. "летучая мышь"  :)
Величайший враг прячется там, где вы будете меньше всего его искать!

Alexeyvs77

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #536 : 07 Декабря 2011, 14:28:02 »

3. Был затронут интересный вопрос про усреднение. Категорически запрещается в пособиях по трейдингу, но практикуется успешными трейдерами. Побеждать на рынке - это не ремесло, это искусство, где нет жестких норм, кроме одной: неуклонного контроля риска.
Неправильно писать постфактум о своих трейдах. Но так уж вышло, что пока мне психологически трудно писать свои сделки. Да и некогда. Ибо основная работа - приоритет. Но предыдущий вынос я пересидел в шорте. И, по мере развития выноса, добавлялся. Добавлялся некрасиво, неправильно, потому что пока не сталкивался с таким развитием событий будучи в позиции. На верху (позиция составляла 50%депо) несколько (очень незначительно) улучшил свою позицию. В итоге, максимальная просадка депо была 25%. Памятуя о том, что никогда такие выносы не остаются, как минимум, без коррекции, я просто ждал её). В итоге закрыл полностью сделку с профитом в 2%. Считаю это хорошим результатом, потому что сам совсем недавно установил для себя самого правила, которых придерживаюсь, несмотря ни на что, и которые в очередной раз себя оправдали. А именно: занимать позицию только на исходе движения (индикаторы MACD и объем (правило это сам же нарушил в этот раз)), и только на 10% от депо; если придется добавляться, то, опять же, не более, чем на 10%.
Только придерживаясь этих правил я чувствую себя спокойно. Даже более того, спокойней, чем многие на этом форуме))
Кроме того, приятно было последнюю неделю узнать(и пишу сейчас именно поэтому), что некоторые форумчане используют похожую стратегию.))
Всем удачи, терпения))
Ничего себе куда вырулили :). УСРЕДНЯТЬСЯ ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ ЦЕНЫ НЕЛЬЗЯ.
"Рынок может быть иррациональныи гораздо дольше, чем Вы будет оставаться платежеспособным". 100%+100%-100% =0 - это именно этот случай...
Вам это понравилось. Вы будете продолжать это делать, возможно далее с большей уверенностью и более агрессивно. Но в один прекрасный день...
Дело в том, что времена, когда мне это понравилось и дальше я работал более агрессивно прошли. И один день наступал уже пару раз. Так что 100%+100%+100%-100% я уже проходил (сам я это правило формулирую так: чтобы чтобы отыграть потерю 50%, надо заработать 100%). Опять же - как именно добавляться: если добавляться через каждые 10 пунктов, то счет может обнулиться в этот же день. Другой вопрос - если добавляться, когда появляются соотв. сигналы на меньших таймфреймах. Ведь если цена сильно вышла из, как это называет ув.Аксенов(емнип), пакета волатильности, то она туда обязательно вернется. В противном случае, будет только усиливаться перекупленность/перепроданность.
Нет ничего такого, что заставило бы меня работать более агрессивно, потому как об упущенном профите я не жалею)
Важно только выучиться ждать...

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #537 : 07 Декабря 2011, 14:35:35 »

Дело в том, что времена, когда мне это понравилось и дальше я работал более агрессивно прошли. И один день наступал уже пару раз. Так что 100%+100%+100%-100% я уже проходил (сам я это правило формулирую так: чтобы чтобы отыграть потерю 50%, надо заработать 100%). Опять же - как именно добавляться: если добавляться через каждые 10 пунктов, то счет может обнулиться в этот же день. Другой вопрос - если добавляться, когда появляются соотв. сигналы на меньших таймфреймах. Ведь если цена сильно вышла из, как это называет ув.Аксенов(емнип), пакета волатильности, то она туда обязательно вернется. В противном случае, будет только усиливаться перекупленность/перепроданность.
Нет ничего такого, что заставило бы меня работать более агрессивно, потому как об упущенном профите я не жалею)
На рынке нет "обязательно" :) .
А вообще, извините, каждый торгует как у него получается, и это лишь частное мнение.  Просто не хотелось бы, чтобы девизом форума стало "усредняйся, и будет тебе счастье :)" - просто потому что опасно.

Игорь, спасибо :)! Ага, цели ниже - это я округлила :).
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

IgorVS

  • Суета – губительница духа
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #538 : 07 Декабря 2011, 14:38:32 »

На БА ГиПа нет, лучше слона на 142-3 закрыть.

...простите, а "БА" - это что?
БА - базовый актив, или RTSI.
Игорь, на днях бычью бабочку (ну или может крабика) с целью 130000 видите?


вижу... НО! ...можем еще и на 128 сходить (это будет более правильно), только не крабик а т.н. "летучая мышь"  :)

а можем (если не пройдем 135) и отсюда пойти вверх с целью 1 - 175.000
Величайший враг прячется там, где вы будете меньше всего его искать!

Alexeyvs77

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #539 : 07 Декабря 2011, 14:48:28 »

Дело в том, что времена, когда мне это понравилось и дальше я работал более агрессивно прошли. И один день наступал уже пару раз. Так что 100%+100%+100%-100% я уже проходил (сам я это правило формулирую так: чтобы чтобы отыграть потерю 50%, надо заработать 100%). Опять же - как именно добавляться: если добавляться через каждые 10 пунктов, то счет может обнулиться в этот же день. Другой вопрос - если добавляться, когда появляются соотв. сигналы на меньших таймфреймах. Ведь если цена сильно вышла из, как это называет ув.Аксенов(емнип), пакета волатильности, то она туда обязательно вернется. В противном случае, будет только усиливаться перекупленность/перепроданность.
Нет ничего такого, что заставило бы меня работать более агрессивно, потому как об упущенном профите я не жалею)
На рынке нет "обязательно" :) .
А вообще, извините, каждый торгует как у него получается, и это лишь частное мнение.  Просто не хотелось бы, чтобы девизом форума стало "усредняйся, и будет тебе счастье :)" - просто потому что опасно.

Игорь, спасибо :)! Ага, цели ниже - это я округлила :).
Согласен. Нет "обязательно". Но есть перекупленность/перепроданность (смотрю объем, macd) и есть выход цены за средний диапазон изменений(линии болинджера + ЕМА здесь хорошие помощники). Подобные ситуации как правило разрешаются, как минимум, коррекцией. Даже если снимается боковиком - есть шанс выйти с тем, чтобы улучшить/сократить позицию.
И из моих выкладок вовсе не следует вывод "усредняйся, и будет тебе счастье".:)
Важно только выучиться ждать...
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru