Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в марте 2012г.  (Прочитано 713940 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1845 : 15 Марта 2012, 13:53:31 »

выше 175 продавцы опционов теряют по 240 миллионов за каждую тысячу пунктов...

и что? Кто-то теряет, а кто-то находит. В чем суть поста?


я надеялся на защиту своих позиций, но, видимо, неправильно представлял себе масштабы капиталов. короче, как всегда, амеры рулят :(

ясно. А кому, как Вы считаете, выгодно их защищать?

продавцам опционов. я не знаю, кто они, но, должно быть, крупные игроки на рынке

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1846 : 15 Марта 2012, 14:01:56 »

смотрите, клиринг медведям отдать не захотели. Удержали пром.клиринг для быков. Сразу в первые минуты должны вниз открыться. А потом - опять будем ходить за бенчмарками. Позиции сбалансированы, волатильности нет.

Если так, то дай бог нам еще хоть один пролив вниз увидеть до 15:40. И глубина его не будет большой. Максимум тысяча-полторы п.п. в РИХе.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1847 : 15 Марта 2012, 14:05:47 »

смотрите, клиринг медведям отдать не захотели. Удержали пром.клиринг для быков. Сразу в первые минуты должны вниз открыться. А потом - опять будем ходить за бенчмарками. Позиции сбалансированы, волатильности нет.

Если так, то дай бог нам еще хоть один пролив вниз увидеть до 15:40. И глубина его не будет большой. Максимум тысяча-полторы п.п. в РИХе.

ну вот, открылись ниже, но всего на 100 пипсов. Это очень мало. Зажимают котировки уже сейчас. Это к вопросу о ТМВ и 170 000 на экспирации. Такое впечатление, что 170 000 никому не надо. Держат рынок.

Видите как по 500 лотов в биды ставят, чтоб мы не упали вслед за уже получасовым снижением ДАКСа, нефти и СнП500 ...
« Последнее редактирование: 15 Марта 2012, 14:09:25 от admin »

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1848 : 15 Марта 2012, 14:09:29 »

смотрите, клиринг медведям отдать не захотели. Удержали пром.клиринг для быков. Сразу в первые минуты должны вниз открыться. А потом - опять будем ходить за бенчмарками. Позиции сбалансированы, волатильности нет.

Если так, то дай бог нам еще хоть один пролив вниз увидеть до 15:40. И глубина его не будет большой. Максимум тысяча-полторы п.п. в РИХе.

ну вот, открылись ниже, но всего на 100 пипсов. Это очень мало. Зажимают котировки уже сейчас. Это к вопросу о ТМВ и 170 000 на экспирации. Такое впечатление, что 170 000 никому не надо. Держат рынок.
уже второй день как магнит 175
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1849 : 15 Марта 2012, 14:11:59 »

смотрите, клиринг медведям отдать не захотели. Удержали пром.клиринг для быков. Сразу в первые минуты должны вниз открыться. А потом - опять будем ходить за бенчмарками. Позиции сбалансированы, волатильности нет.

Если так, то дай бог нам еще хоть один пролив вниз увидеть до 15:40. И глубина его не будет большой. Максимум тысяча-полторы п.п. в РИХе.

ну вот, открылись ниже, но всего на 100 пипсов. Это очень мало. Зажимают котировки уже сейчас. Это к вопросу о ТМВ и 170 000 на экспирации. Такое впечатление, что 170 000 никому не надо. Держат рынок.

Видите как по 500 лотов в биды ставят, чтоб мы не упали вслед за уже получасовым снижением ДАКСа, нефти и СнП500 ...

а как определяется цена экспирации опционов? во фьюче, если не изменяет память, средняя цена за ртс в последние несколько часов. а опционы - на эту среднюю?

Nikodim

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 246
  • С нами Бог и Standard & Poor`s
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1850 : 15 Марта 2012, 14:30:21 »

Что это за новости странные -

Сотрудники полиции пресекли деятельность группировки, которая незаконно вывела за рубеж более 100 млрд руб. с помощью сделок с акциями "голубых фишек" через ММВБ и РТС. Как сообщил журналистам заместитель начальника главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России Андрей Здор, в рамках расследования соответствующего уголовного дела сотрудники полиции в ближайшее время намерены задержать ряд руководителей российских банков.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/03/2012/641874.shtml

Схема может быть приступной только если банкиры сами рисовали акции которых небыло и потом их продавали на бирже. К примеру "нарисовали" в электронном виде миллион акций Сбербанка и продали их за реальные рубли.

Просто не понимаю в чем фишка схемы. Ну и что что офшоры торговали акциями - в чем криминал?

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1851 : 15 Марта 2012, 14:37:47 »

Что это за новости странные -

Сотрудники полиции пресекли деятельность группировки, которая незаконно вывела за рубеж более 100 млрд руб. с помощью сделок с акциями "голубых фишек" через ММВБ и РТС. Как сообщил журналистам заместитель начальника главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России Андрей Здор, в рамках расследования соответствующего уголовного дела сотрудники полиции в ближайшее время намерены задержать ряд руководителей российских банков.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/03/2012/641874.shtml

Схема может быть приступной только если банкиры сами рисовали акции которых небыло и потом их продавали на бирже. К примеру "нарисовали" в электронном виде миллион акций Сбербанка и продали их за реальные рубли.

Просто не понимаю в чем фишка схемы. Ну и что что офшоры торговали акциями - в чем криминал?
Распечатался  :)
сообщение №4445

Это всё еще в ноябре было, банальная обналичка

В понедельник ФСБ и МВД России сообщили о разоблачении группы финансовых брокеров, которые в 2011 году организовали вывод за границу более 100 млрд рублей. Организатором группы считается ранее судимый за аналогичные преступления Роман Недялков. Отметим, что в последний раз за вывод 162 млн рублей он был приговорен всего лишь к штрафу.

...официальный представитель Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Андрей Пилипчук сообщил, что на счета подконтрольных злоумышленникам фирм-однодневок поступали денежные средства за товар либо услуги с включенным НДС. Затем деньги перечислялись на счета инвестиционных компаний по договорам брокерского обслуживания и на покупку ценных бумаг. По его словам, инвесткомпании для предания сделкам видимости законных операций «перечисляли деньги на биржу, где на них приобретались акции крупных российских компаний». После этого по договорам купли-продажи ценные бумаги поступали в адрес подконтрольных злоумышленникам офшорных фирм. Последние снова продавали их на бирже, а вырученные денежные средства направляли на счета прибалтийских банков.


Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1852 : 15 Марта 2012, 14:51:27 »

А, а то я думаю, а на каком этапе деньги увелись, если все всем заплатили)

Наконец-то рынок трогается с метрвой точки, а то у меня уже начал возникать эффект усталости от позиции, и это в профите)
« Последнее редактирование: 15 Марта 2012, 14:57:46 от Ach »
Век живи

Nikodim

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 246
  • С нами Бог и Standard & Poor`s
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1853 : 15 Марта 2012, 15:05:02 »

...официальный представитель Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Андрей Пилипчук сообщил, что на счета подконтрольных злоумышленникам фирм-однодневок поступали денежные средства за товар либо услуги с включенным НДС. Затем деньги перечислялись на счета инвестиционных компаний по договорам брокерского обслуживания и на покупку ценных бумаг. По его словам, инвесткомпании для предания сделкам видимости законных операций «перечисляли деньги на биржу, где на них приобретались акции крупных российских компаний».

Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали
[/quote]

Понятно. НДС наверное мыли, а акции росто товар в цепочке. Просто фраза смутила -Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1854 : 15 Марта 2012, 15:10:05 »

...официальный представитель Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Андрей Пилипчук сообщил, что на счета подконтрольных злоумышленникам фирм-однодневок поступали денежные средства за товар либо услуги с включенным НДС. Затем деньги перечислялись на счета инвестиционных компаний по договорам брокерского обслуживания и на покупку ценных бумаг. По его словам, инвесткомпании для предания сделкам видимости законных операций «перечисляли деньги на биржу, где на них приобретались акции крупных российских компаний».

Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали

Понятно. НДС наверное мыли, а акции росто товар в цепочке. Просто фраза смутила -Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали.
Это уже мое объяснение было - чистый вывод денег за границу без всяких НДС, как перевод миллиарда долларов за границу раньше в обмен на дискету с программкой.
Фирма, продавшая акции офшору, деньги за сами акции не получала и не требовала оплаты.

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1855 : 15 Марта 2012, 15:15:11 »

...официальный представитель Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Андрей Пилипчук сообщил, что на счета подконтрольных злоумышленникам фирм-однодневок поступали денежные средства за товар либо услуги с включенным НДС. Затем деньги перечислялись на счета инвестиционных компаний по договорам брокерского обслуживания и на покупку ценных бумаг. По его словам, инвесткомпании для предания сделкам видимости законных операций «перечисляли деньги на биржу, где на них приобретались акции крупных российских компаний».

Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали

Понятно. НДС наверное мыли, а акции росто товар в цепочке. Просто фраза смутила -Ценные бумаги уходили в офшоры, а деньги за них не поступали.
[/quote]

Лоховатая схема, кстати, могли бы чего получшее придумать. Например, консолидировать в оффшоре пакет какого-нибудь дрянного папира за небольшие деньги, а потом загнать его на внебирже "стратегическому" покупцу из "своих" на баланс на веки вечные по баснословной цене. И не придерещься, инвестиционное решение!  ;)
Век живи

andrewol

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1856 : 15 Марта 2012, 15:16:05 »

Добрый день всем! Читаю форум давно, но почти не писал.
Сейчас же нет сил молчать :)
По поводу ТМВ на опционах-несколько соображений:
  1. В расчетах этой самой ТМВ учитываются только опционные позиции, и никак не отображается создание синтетики с помощью фьючерса. Купив, например 165 колл Ртс месяц назад, на прошлой неделе можно было продать фьюч по 175000 и получить прибыльный пут со страйком, примерно, на 174000-173000 и  возможностью еще заработать на дальнейшем падении ниже 165000. На графике опцион так бы и был коллом. Конечно, когда мы смотрим на ТМВ большего внимания заслуживают продавцы опциков, но смысл тот же самый.
  2. ММ на опционах или крупные продавцы не держат крупные позиции без покрытия. Собирается большая стратегия, которая потом управляется по дельте. И им, по большому счету, без разницы, какова цена на экспирацию. (Я не пишу сейчас о монстрах типа "Китов"? в мае-июне 2008.)
Подробнее об этом можно почитать, например, у С. Силантьева "Логика опционной торговли".
  3. И самое главное. Вся эта бодяга с ТМВ имела смысл, пока опционы были с уплатой полной премии. Сейчас же они фьючерсного типа. И все т.н. "минимальные выплаты" происходят каждый клиринг. Т.е. к экспирации мы подходим с уже выплаченными выигрышами и проигрышами.
  :) :) :)

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1857 : 15 Марта 2012, 15:21:12 »

Добрый день всем! Читаю форум давно, но почти не писал.
Сейчас же нет сил молчать :)
По поводу ТМВ на опционах-несколько соображений:
  1. В расчетах этой самой ТМВ учитываются только опционные позиции, и никак не отображается создание синтетики с помощью фьючерса. Купив, например 165 колл Ртс месяц назад, на прошлой неделе можно было продать фьюч по 175000 и получить прибыльный пут со страйком, примерно, на 174000-173000 и  возможностью еще заработать на дальнейшем падении ниже 165000. На графике опцион так бы и был коллом. Конечно, когда мы смотрим на ТМВ большего внимания заслуживают продавцы опциков, но смысл тот же самый.
  2. ММ на опционах или крупные продавцы не держат крупные позиции без покрытия. Собирается большая стратегия, которая потом управляется по дельте. И им, по большому счету, без разницы, какова цена на экспирацию. (Я не пишу сейчас о монстрах типа "Китов"? в мае-июне 2008.)
Подробнее об этом можно почитать, например, у С. Силантьева "Логика опционной торговли".
  3. И самое главное. Вся эта бодяга с ТМВ имела смысл, пока опционы были с уплатой полной премии. Сейчас же они фьючерсного типа. И все т.н. "минимальные выплаты" происходят каждый клиринг. Т.е. к экспирации мы подходим с уже выплаченными выигрышами и проигрышами.
  :) :) :)

А есть ссылочка на Силантьева, где можно качнуть? Уже второй раз слышу, и оба раза от более знающего человека, эт знак, что пора читать)
Век живи

andrewol

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1858 : 15 Марта 2012, 15:25:05 »

А есть ссылочка на Силантьева, где можно качнуть? Уже второй раз слышу, и оба раза от более знающего человека, эт знак, что пора читать)
Я ее брал вот здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5324101/. Люблю, знаете ли, в руках книжки держать :)

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1859 : 15 Марта 2012, 15:26:38 »


Лоховатая схема, кстати, могли бы чего получшее придумать. Например, консолидировать в оффшоре пакет какого-нибудь дрянного папира за небольшие деньги, а потом загнать его на внебирже "стратегическому" покупцу из "своих" на баланс на веки вечные по баснословной цене. И не придерещься, инвестиционное решение!  ;)
Александр!
Дрянной папир на внебирже, как и прочие дискеты, давнот не прокатывает.
Теперь только внаглую через голубые фишки  :)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru