Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в марте 2012г.  (Прочитано 694845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1905 : 15 Марта 2012, 20:12:12 »

Да, в проторговке с узким коридором лонг опционов неинтересен практически, проще шортить те, что за коридором, но только если есть уверенность в границах коридора в более ли менее протяженный срок.
или строить спреды в направлении предполагаемого выхода)))

купля опциона слегка "вне денег" (на 1 страйк) и встречная продажа того же опциона на 1 страйк "вне денег" дальше - и проторговку спокойно пересидишь - Тетта "экономится" процентов на 70% и при движке в твою сторону оки...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1906 : 15 Марта 2012, 20:12:43 »

Всем, ДВ!
У Амеров экспирация только завтра. До понедельника никаких резких движений не жду.
Рим на данный момент идет на тест 172000.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

koreshkov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 379
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1907 : 15 Марта 2012, 20:13:16 »

США и Великобритания, договорились распечатать стратегические запасы нефти. Цель-снижение цен. (РБК)

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1908 : 15 Марта 2012, 20:15:21 »

Да, в проторговке с узким коридором лонг опционов неинтересен практически, проще шортить те, что за коридором, но только если есть уверенность в границах коридора в более ли менее протяженный срок.
или строить спреды в направлении предполагаемого выхода)))

купля опциона слегка "вне денег" (на 1 страйк) и встречная продажа того же опциона на 1 страйк "вне денег" дальше - и проторговку спокойно пересидишь - Тетта "экономится" процентов на 70% и при движке в твою сторону оки...

Владимир, а для страховки на противоположной границе ту же конструкцию, и на острова, отдыхать)
Век живи

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1909 : 15 Марта 2012, 20:18:37 »

В общем, добрал еще на проливе 175-х, осталось 15 % кэша, все, больше личный манименеджмент не позволяет)
Всем привет!
Александр скажи, вот например если на 85% взял фРТС то это примерно на 8 плечей и на просадке на 1000п теряешь примерно 4.8%. На 3000-14.4%.
Вопрос а насколько теряешь в опционах? посмотрел примерно на 3000п -30-50% т.е. получается как будто с 25 плечами? Или не прав ( ну если в одну сторону стоишь), а не с хеджем.

СОВЕТ - всегда (особенно по началу, пока "нет чувства") РИСУЙТЕ предварительно в калькуляторе даже просто покупку опциона, возьмите это в привычку (если хотите с ними работать)...например

http://www.option.ru/analysis/option#position

Там ВСЕ видно четко и макс. риски и прибыли и все-все... посмотрите, почитайте и в личку можете спрашивать, отвечу...

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1910 : 15 Марта 2012, 20:23:11 »

Да, в проторговке с узким коридором лонг опционов неинтересен практически, проще шортить те, что за коридором, но только если есть уверенность в границах коридора в более ли менее протяженный срок.
или строить спреды в направлении предполагаемого выхода)))

купля опциона слегка "вне денег" (на 1 страйк) и встречная продажа того же опциона на 1 страйк "вне денег" дальше - и проторговку спокойно пересидишь - Тетта "экономится" процентов на 70% и при движке в твою сторону оки...

Владимир, а для страховки на противоположной границе ту же конструкцию, и на острова, отдыхать)
можно)) - но "чудес на свете НЕ БЫВАЕТ" - у Вас ограниченная прибыль вылезет "по сторонам" (по фиг вниз или вверх), НО вот "в середине" в узеньком таком диапазоне остается "зона убытка", которая будет с максимальным потенциалом раза в 3 (а то и больше), чем максимальная возможная прибыль, а теперь представьте проторговку недели на 4 (до экспирации) в узеньком это м диапазоне))).... и так можно, если считаете оправданным для данного конкретного случая.

РИСУЙТЕ и еще раз РИСУЙТЕ, прежде, чем что-то сделать, многие вопросы отпадут сами
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

bush43

  • Виктор
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1911 : 15 Марта 2012, 20:27:00 »

Закрыл лонг 169 000 -170 000, не пробили- в позе не ночую  :)
С целью 1810000 интрадейно брали?
судя по тому, что не ночюет интрадейно ;D

 Брал по 169000 с расчетом пробоя 171 700 , с целью 181 000. Пробоя не произошло - позу закрыл .Если бы произошло ,то держал. Сейчас РиМ выглядит слабее СнПи - зачем рисковать. А Вы как думаете?
Хорошо смеется тот,кто смеется без последствий.

bush43

  • Виктор
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1912 : 15 Марта 2012, 20:32:27 »

Закрыл лонг 169 000 -170 000, не пробили- в позе не ночую  :)
С целью 1810000 интрадейно брали?
судя по тому, что не ночюет интрадейно ;D

 Брал по 169000 с расчетом пробоя 171 700 , с целью 181 000. Пробоя не произошло - позу закрыл .Если бы произошло ,то держал. Сейчас РиМ выглядит слабее СнПи - зачем рисковать. А Вы как думаете?

 Или Вы думаете,что надо держать позу до тех пор пока не будет 181 000, если даже все летит в тартарары!
Хорошо смеется тот,кто смеется без последствий.

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1913 : 15 Марта 2012, 20:32:51 »

Владимир, согласен, я вообще крайне редко строю схемы, как правило под потенциальный движок купля коллов или путов в краткосрок, иногда в обе стороны, когда непонятно куда. Сегодня книжку скачал, буду вычитывать, пора двигаться дальше
Век живи

serjio

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 415
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1914 : 15 Марта 2012, 20:32:56 »

Закрыл лонг 169 000 -170 000, не пробили- в позе не ночую  :)
С целью 1810000 интрадейно брали?
судя по тому, что не ночюет интрадейно ;D

 Брал по 169000 с расчетом пробоя 171 700 , с целью 181 000. Пробоя не произошло - позу закрыл .Если бы произошло ,то держал. Сейчас РиМ выглядит слабее СнПи - зачем рисковать. А Вы как думаете?
Если вопрос ко мне, идея в РИМ, пока не расторгован, одна пока, вчера озвучивал, 170500 вот прям сейчас вшортил, стоп- рехай... 171500 ещё оставил на добавку.

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1915 : 15 Марта 2012, 20:44:52 »

Закрыл лонг 169 000 -170 000, не пробили- в позе не ночую  :)
С целью 1810000 интрадейно брали?
судя по тому, что не ночюет интрадейно ;D

 Брал по 169000 с расчетом пробоя 171 700 , с целью 181 000. Пробоя не произошло - позу закрыл .Если бы произошло ,то держал. Сейчас РиМ выглядит слабее СнПи - зачем рисковать. А Вы как думаете?

 Или Вы думаете,что надо держать позу до тех пор пока не будет 181 000, если даже все летит в тартарары!
виктор, да не кипититесь, кто в теме тот все понял и без вашего комента,дай бог роста вашему депозу, зато написали прикольно - с товарищем ржали до слез ;D

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1916 : 15 Марта 2012, 20:47:15 »

Закрыл лонг 169 000 -170 000, не пробили- в позе не ночую  :)
С целью 1810000 интрадейно брали?
судя по тому, что не ночюет интрадейно ;D

 Брал по 169000 с расчетом пробоя 171 700 , с целью 181 000. Пробоя не произошло - позу закрыл .Если бы произошло ,то держал. Сейчас РиМ выглядит слабее СнПи - зачем рисковать. А Вы как думаете?
Если вопрос ко мне, идея в РИМ, пока не расторгован, одна пока, вчера озвучивал, 170500 вот прям сейчас вшортил, стоп- рехай... 171500 ещё оставил на добавку.

Сергей, а за амерами поглядываете? Хаи пробивают
Век живи

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1917 : 15 Марта 2012, 20:47:37 »

Да, в проторговке с узким коридором лонг опционов неинтересен практически, проще шортить те, что за коридором, но только если есть уверенность в границах коридора в более ли менее протяженный срок.
или строить спреды в направлении предполагаемого выхода)))

купля опциона слегка "вне денег" (на 1 страйк) и встречная продажа того же опциона на 1 страйк "вне денег" дальше - и проторговку спокойно пересидишь - Тетта "экономится" процентов на 70% и при движке в твою сторону оки...

Владимир, а для страховки на противоположной границе ту же конструкцию, и на острова, отдыхать)
можно)) - но "чудес на свете НЕ БЫВАЕТ" - у Вас ограниченная прибыль вылезет "по сторонам" (по фиг вниз или вверх), НО вот "в середине" в узеньком таком диапазоне остается "зона убытка", которая будет с максимальным потенциалом раза в 3 (а то и больше), чем максимальная возможная прибыль, а теперь представьте проторговку недели на 4 (до экспирации) в узеньком это м диапазоне))).... и так можно, если считаете оправданным для данного конкретного случая.

РИСУЙТЕ и еще раз РИСУЙТЕ, прежде, чем что-то сделать, многие вопросы отпадут сами

Вот нарисовал для наглядности по теоретическим (в моменте) ценам - покупку одновременно коллов и путов страйк 170 000 и те и другие, апрель и продажу коллов страйк 175 000 апрель и продажу путов страйк 165 000 апрель - все 1 к 1-му к 1-му к 1-му.
КЛАСС - прибыль почти везде 675 пунктов (максимальная) и "зона убытка" узкая всего от 165 700 до 173 800 (и это предельная ширина ТОЛЬКО на день экспирации, а так - в течение месяца даже поуже) - А ВОТ ЕСЛИ "попали" в эту зону))) и держали до экспира - получаете "смертельную точку" с МАКС. убытком возможным - это 170 575 по РИМу и убыток в этой "точке смерти" по максимуму может дойти до минус 3 750 пунктов.

Уверены - стройте, но знайте что к чему....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1918 : 15 Марта 2012, 20:51:44 »

В данном случае, насколько я понял, построил - не передерживай, досрочно крой и будет профит
Век живи

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #1919 : 15 Марта 2012, 20:54:25 »

Имхо, лучше спред в одну сторону (направленная стратегия) и на 1-2 страйка "вне денег" и соотношение тогда прибыль  - убыток будет 2...2,5 к 1.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru