Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2016г.  (Прочитано 128466 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

сергей

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 789
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #570 : 27 Июня 2016, 19:07:21 »

ну если кто то в упор не наблюдает, что рынок вниз разворачивает этого его проблемы, все мы помним как  тут некоторых разрывало на планках на хохлах, а то что кто то не умеет позицию набирать на движении которое идет против него, вот это фуфло и есть))))))) хе-хе ;D Пушкарев, а вы с чего вдруг стали опять "бочку катить"?? что рынок идет не в вашу сторону? А я то тут при чем ;D
Михаил ..набор позиции на 30% от счета на движении против ..очень опасно...ну если только постоянно добавлять на депоз..
Сергей, а кто постил про 30% от счета???? а........30% от котлеты которую я набираю это ни есть 30% от депозита который у меня имеется. Тут уже неоднократно постили про разные стратегии, так зачем "лезть в огород со своим уставом", коли не в курсе ньюансов набора, стратегии и прочего ???
мухи отдельно.. котлеты отдельно.
ну тогда ,я не правильно Вас понял..принял котлету за счет.

Склифасовский

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1326
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #571 : 27 Июня 2016, 19:43:16 »

ок, вопрос снят, надеюсь мы друг друга поняли

Склифасовский

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1326
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #572 : 27 Июня 2016, 19:50:40 »

четвертый раз с 23 мая закрываемся на сливе в районе 50 ема на днях 87920 в моменте, посмотрим чего нам понедельник уготовил))))) пока все по сценарию последнего слива, если так то в понедельник пролив, куда нить в район 85-86 будет здорово ;D Андрюха только сейчас открыл твой график брента, сползаем аккуратно в облаке как я постил-предполагал ;D
ну что сценарий с 86 в точку, это к вопросу про притягивание за уши исторических данных и про кальку:)
« Последнее редактирование: 27 Июня 2016, 19:52:54 от Склифасовский »

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #573 : 27 Июня 2016, 20:02:45 »

46.74 вот цель, сюда идем. Здесь будем смотреть.
Добрый вечер!
Без фанатизма лонг, только через BRQ (47.35-47.48), стоп 47.12. C ходу не пройдём(спот 46.74-46.76). Цели по ситуации... 48.00-48.48 хотелось бы...
.... просто техника....
По РИ: тут сложнее..., на 85 000-85 500 можно будет поставить вердикт... На мой взгляд, 85 000 пока финиш...
По СИПИ: тут проще.. до пятницы базу 2000-2030 не отдадут..
« Последнее редактирование: 27 Июня 2016, 20:06:01 от аксенов »

zamorsky

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1169
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #574 : 27 Июня 2016, 20:06:36 »

46.74 вот цель, сюда идем. Здесь будем смотреть.
Добрый вечер!
Без фанатизма лонг, только через BRQ (47.35-47.48), стоп 47.12. C ходу не пройдём(спот 46.74-46.76). Цели по ситуации... 48.00-48.48 хотелось бы...
.... просто техника....
По РИ: тут сложнее..., на 85 000-85 500 можно будет поставить вердикт... На мой взгляд, 85 000 пока финиш...
По СИПИ: тут проще.. до пятницы базу 2000-2030 не отдадут..
по Ри думаю с текущих можем ещё раз 89 увидеть

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #575 : 27 Июня 2016, 20:44:43 »

46.74 вот цель, сюда идем. Здесь будем смотреть.
Добрый вечер!
Без фанатизма лонг, только через BRQ (47.35-47.48), стоп 47.12. C ходу не пройдём(спот 46.74-46.76). Цели по ситуации... 48.00-48.48 хотелось бы...
.... просто техника....
По РИ: тут сложнее..., на 85 000-85 500 можно будет поставить вердикт... На мой взгляд, 85 000 пока финиш...
По СИПИ: тут проще.. до пятницы базу 2000-2030 не отдадут..
по Ри думаю с текущих можем ещё раз 89 увидеть
К четвергу( включительно) , запросто .... Это середина расширения, вот здесь будет видно как глубоко или далеко ...мы уйдём .
« Последнее редактирование: 27 Июня 2016, 20:48:03 от аксенов »

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #576 : 27 Июня 2016, 22:05:42 »

46.74 вот цель, сюда идем. Здесь будем смотреть.
Добрый вечер!
Без фанатизма лонг, только через BRQ (47.35-47.48), стоп 47.12. C ходу не пройдём(спот 46.74-46.76). Цели по ситуации... 48.00-48.48 хотелось бы...
.... просто техника....
По РИ: тут сложнее..., на 85 000-85 500 можно будет поставить вердикт... На мой взгляд, 85 000 пока финиш...
По СИПИ: тут проще.. до пятницы базу 2000-2030 не отдадут..
Теперь тейк двигаем-- ориентир 47.16, далее 47.42(спот). На ночь, кто как хочет :)

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #577 : 27 Июня 2016, 23:07:01 »

Тейк(стоп) 47.42(спот), следующий будет выше 47.72, но и 47.42 уже не плохо!!!
Если будет... так как я думаю и планирую, то вторник- среду парные работаем с целью: 48.20(минимум) и 50. 20(спот цена).

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #578 : 28 Июня 2016, 10:34:33 »

Доброе утро!
Выход по цели 48.14-48.22 или по тейку 47.76(спот цена).
По балансу сказать трудно...50\50, не читается... 24.06 всё ломает.
Вердикт: 46.74 выполнили! Cледующая цель ~43.00, но в другом контракте и пойдем туда или нет... сказать сложно. Ждем перекладку и как всегда ;) после--объёмы.
Всем Успешных сделок !

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #579 : 28 Июня 2016, 13:04:08 »

Интересно нас долго на повышенном ГО будут держать?

Всем добрый день!

Строго по регламенту: 10 клирингов, если опять планок не будет.
Дмитрий, очень интересно Ваше мнение по евро к рублю, если можно.

примерно два-три раза в год происходят события, которые ломают среднесрочные стратегии "честных" частных трейдеров, которые как бы торгуют, как бы имея, как бы стратегии. Суть новости особо не важна, рынки потом приходят в "точку отсчета". На самом деле их горе-стратегии это всего лишь плата за "поиграть подольше". Добавляешь, окей, ну поиграй еще, результат всё равно один.

Смысл: свозить таких вот горе-трейдеров против их позы (в идеале - если они еще и добавляться будут), обанкротить их, а потом (а по текущим позициям есть данные и у брокеров, и у биржи), вернуть рынок "откуда взяли".

Именно это дает очередную надежду этим самым несчастным "попытать счастье еще раз", они это называют "отбиться". Ведь они знали, что рынок там будет, просто немножко не хватило денег! ))) Берутся деньги в долг у друзей, продаются квартиры. Это морковка на веревочке. Манипуляторы обязательно возвращают рынок на "исторические точки" - те точки, в которые играли эти товарищи, но типа не дотянули в позе. Добавляли к "котлете", наивно полагая, что если бы вот еще немножко денежек хватило, то обязательно выдержали. И добавляют.
Что дальше: манипулятор (назовем его аккуратно - маркетмейкер ;) ) видит, что марджина не происходит и везет рынок дальше против позы. При чем, сильно-то и не надо. Есть вообще все необходимые и достаточные данные у них: от количества денег в банковской системе (то есть, в потенциале суммарная добавка всех этих несчастных) до их текущих позиций, подходящих к планке марджин-колла.

Задам риторический вопрос: ну и у кого денег больше: у маркетмейкера или у того "лишенца", против которого играют его же деньгами?

В 90-х годах возле каждого метро были "аукционы невиданной щедрости", когда вы проходя мимо, выигрывали чайник, просто был еще один счастливчик на этот чайник и вам надо было перебить своей денежкой его ставку. Вы давали денежку "кассиру", а тот незаметно передавал ее вашему конкуренту. Сколько бы вы денег не достали, к ним всегда в оконцовке добавят еще немножко и вы всё теряете, чайник уходит не к вам. Это по поводу добавок. Печалька. Но есть люди, которые не только не учатся на ошибках, но еще раздувают сопли пузырями и делают вид, что это они выиграли чайник. Двойная печалька...

Единственный вариант не быть клоуном:
1. не добавлять к убыточной позиции. Ваша убыточная позиция означает только одно - сейчас Вы ошиблись. Не надо умножать ошибку. Ошибся - отползи, обдумай. Если в принципе ты знаешь чего делать на рынке - то шанс еще есть. Если же ты добавляешься к убыточной позиции - шансов уже нет. Даже если изначальная позиция маленькая, то любая добавка к уже увеличивающемуся убытку добавляет новый увеличивающийся убыток в прогрессии. Иногда им удается перетерпеть, но это не от большого ума или верно рассчитанной "котлеты", а просто от того, что тех, кто зашел "поглубже" оказалось больше. В этот раз пронесло. В следующий - накроет. Это вопрос времени. Именно поэтому тактика с добавками - фуфло. Это гарантированный путь к банкротству.

2. понимать рынок.
Разумеется, это не так легко. Любому делу надо учиться. Иногда долго. Сварщику надо научиться себя не сжечь. Это не так долго. Учиться приходится и врачу, и фармацевту. Это чуть дольше. Всему научиться или лениво или не возможно и тогда ты идешь к уже обученному и проверенному. Нанимаешь сварщика он варит. Или ты лечишься проверенными лекарствами, которые разрабатывал целый институт и с известной степенью гарантии и статистики вылечиваешься или прикладываешь к члену подорожник и он у тебя отваливается. А он у тебя отвалится, приятель, потому что члены подорожниками не лечат! Чтобы тебе не говорила бабушка возле подъезда или некий гипотетический приятель. Отвалится. Сегодня или завтра - это просто вопрос времени. Только известные средства, только понятные схемы!

Другими словами - учиться, учиться и еще раз учиться! К этой истине добавлю свою: лучше учиться на чужих примерах и ошибках. На рынке зарабатывать можно, но не с наскоку... и помня о фундаментальных вещах, таких как не добавляться и т.д.

Так вот, я всё это про евро. Новость про Британию - глобально это не новость никакая. Процессы идут давно. Рынки к ним более-менее готовы. Это для инвестиций уже давно не шок - заложено в рисках. Но для спекуляций - любой результат это повод. Я не исключаю, что если бы Британия проголосовала за остаться, то рынки всё равно ушли бы вниз. Почему? Так складывался баланс позиций и это было видно накануне. Именно поэтому, за несколько дней до голосования я написал Андрею, что бриты выйдут - вопрос времени. И это действительно важное событие. 
И вот здесь, когда Вы задаете вопрос "а что будет с евро" самое важное - какой период времени Вы имеете в виду. Посмотрите выше, что я написал про "рынок возвращают в исходную".

Другими словами: Вы для себя должны определить какого рода торговли Вы придерживаетесь и вообще, про торговлю ли это вопрос. Далее, исходя из горизонтов, выбираете инструмент: чем дальше горизонт тем ниже доходность, но и риски тоже ниже - от облигаций до опционов. Где самая высокая доходность, там самые высокие риски. И здесь уже главное вот что: мухи отдельно, котлеты отдельно. Если Вы работаете здесь и сейчас и рынок пошел не в Вашу сторону - Вы ошиблись. И не надо себе рассказывать, что "а теперь я инвестор, посижу уже как инвестор". Вы трейдер и Вы ошиблись. Точка. Выходим и думаем, кем нам эффективнее и успешнее быть теперь, что получается лучше.

До начала 2000-х я занимался облигациями, при чем государственными. Кое-чего заработал, но мне было мало. С 2000-х я начал работать акции, примерно через семь лет я перешел на фьючерсы, потому что разрешил себе рисковать больше ради той прибыли которую уже был способен заработать. Сейчас я работаю фьючерсы. И меня это устраивает. Есть куда увеличить риски? Да. Опционы. Но меня устраивают фьючерсы, к дополнительным рискам я не готов. В основном психологически. Для меня фьючерсы это некий баланс между доходом, риском и комфортным сосуществованием с близкими без стрессов и истерик.

Вопрос: "Дмитрий, очень интересно Ваше мнение по евро к рублю, если можно".
Ответ: "в силу того, что я написал, что рынки были готовы, отвязки евро от доллара не будет". То есть, работаем сейчас пару как обычно - нефть, геополитика. Саму новость спекулянты отыграли уже. А к глобальным изменениям - это не в ветке про фьючерсы.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #580 : 28 Июня 2016, 15:20:37 »

значительную часть реакции на БРЕКСИТ отыграли в обратку. Это означает, что Паника закончилась. Дальше по Правилу Паники и Обвала.

Смотрим на признаки и понимаем, будет ОН или нет.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #581 : 28 Июня 2016, 15:46:46 »

Ваша убыточная позиция означает только одно - сейчас Вы ошиблись. Не надо умножать ошибку.
Целиком и полностью согласен. Но это моё правило, и я допускаю, что у другого трейдера с его системой торговли (которая доказала свою жизнеспособность) такого правила нет. Психология трейдеров слишком разнообразна, чтобы всех стричь под одну гребёнку, ну или у меня просто нет достоверной выборки по таким системам торговли.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

jingara

  • Гость
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #582 : 28 Июня 2016, 16:14:21 »

Ваша убыточная позиция означает только одно - сейчас Вы ошиблись. Не надо умножать ошибку.
Целиком и полностью согласен. Но это моё правило, и я допускаю, что у другого трейдера с его системой торговли (которая доказала свою жизнеспособность) такого правила нет. Психология трейдеров слишком разнообразна, чтобы всех стричь под одну гребёнку, ну или у меня просто нет достоверной выборки по таким системам торговли.
Любая система,приносящая прибыль имеет право на существование....Я давно уже пришел к выводу,что в трейдинге фактор психологии играет решающую роль....Если тупо копировать успешного трейдера с другим психотипом-будет жопа.......Нужно создавать правила под себя любимого и неукоснительно им следовать и все будет чики-пуки)))ИМХО....

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #583 : 28 Июня 2016, 16:21:41 »

Мульт..: ..Крылья, крылья... главное хвост..." :)
Если трейдер стабильно зарабатывает, то .....
Но бывают и просадки, вот их всем по меньше!
« Последнее редактирование: 28 Июня 2016, 16:24:21 от аксенов »

jingara

  • Гость
Re: Срочный рынок в июне 2016г.
« Ответ #584 : 28 Июня 2016, 16:25:21 »

Мульт..: ..Крылья, крылья... главное хвост..." :)

стер
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru