Печать

[John]

желаю всем удачи, коллеги!

я решил обойтись без торговли на ФР. вчера вывел средства с депозита.

слишком много времени это дело отнимает (у меня есть основная работа), и дохода мне не принесло, и скайпером, я, к сожалению, так и не стал.

НО, было Очень интересно!

Дмитрию отдельное спасибо.

[wipp]

вот вся беда в том, что мы говорим на разном языке.
Вы думаете, люди дураки, что платят за Скайп.
Типа я умный - сам догадаюсь...
Федот - да не тот.

во-первых, я не так думаю. думаю, что уровень умственных способностей совершенно не связан с фактом обучения в скайпе.
во-вторых, догадаться и понимать суть разные вещи.
так вот, я понимаю, что для того чтобы классифицировать движение как "высадку" (как я это понимаю)нужно:
1) направленное движение цены, на которое пассажиры "садятся" либо ускоряя либо удерживая его от коррекции
2) "крупняк" стоящий за этим движением цены, т.е. тот кто его формирует и в чьих интересах идет это движение.

направление цены на момент пролива было вниз (дохлый утренний отскок никак не тянул на зарождение тренда, да и пассажиров туда набиться не успело). добить лонгистов севших на "острове"? предыдушие 2 дня должны были большинство из них выбить из позы.
высадки не редкость по отдельным бумагам, но вот по рынку в целом, да еще такого масштаба, крайне редки. соответсвенно и контор, способных на такое единицы. что могло руководить таким куклом? инсайд...но за предшествующую неделю он мог набрать любую позу по хорошим ценам.
кроме прочего, Трояк утром намекал на возможность пролива выходящим нерезом. конечно, это тоже мог быть элемент игры, но ИМХО, гораздо проще предположить что воспользовашись выходом крупняка, кто-то из брокеров выкупил маржин-коллы.

[wipp]

Попробую порассуждать о поведении рынка 06.08.08, среда. Таких свечей на своем недолгом трейдерском веку я еще не встречал и, естественно был ошеломлен. Что это? Из новостного фона в этот момент было только заявление Руберта Мэрдока об уходе из России и сообщение о предотвращении покушения на Б. Клинтона. Мэрдок, при всем уважении к его деловым качествам, слабоват в коленках для такого манипулирования ФР России. Ну а уж срыв покушения... Кому без пяти минут экс-президент в России интересен…
В общем, новостной фон ничего до конца дня не прояснил. Ничего выдающегося не произошло и на следующий день. Стало ясно, что движение чисто игровое – «высадка пассажиров».
Где именно произошла высадка? Ведь движение прокатилось по всем бумагам. Я  сравнил временной хронометраж Лукойла, Газпрома и Сбербанка. Стартовое время 12-15, 12-20 и 12-30 соответственно. Итак, инициатор движения Лукойл. О нем и поговорим в первую очередь.
Кто-то на этом заработал. Какой суммой играли и сколько заработали? Стоила ли игра свеч и к чему она может привести? Что ждать от рынка?
Начну с оценки игровой суммы.
Общий объем за время игры составляет (1 356 000(движение вниз + разворотная свеча) + 1 461 000(движение вверх) = 2 817 000 акций. Поскольку объемы сопоставимы, для вычисления средней цены акции в первом приближении можно воспользоваться среднеарифметическим средних цен падения и роста  = 1 826 рублей.  Итак, общий объем = 5 144 000 000 руб = $220 000 000.
Предположим, для провоцирования обвала потрачена половина объема обвала = 1 356 000/2=678 000 акций (остальное - стопы и панические продажи) и на росте Игрок откупил 2/3 объема = 1 461 000*2/3=974 000 (остальное – ловкие пассажиры, успевшие сориентироваться и запрыгнуть на платформу).
Замечу, что Игрок мог откупить 2/3 акций , а мог ограничиться только количеством, затраченным на провоцирование обвала. 
Итак, на раскачку затрачено 678 000 * 1 883 = 1 277 000 000 руб = $54 000 000
В результате куплено 1 461 000 *2/3 = 974 000 акций по цене 1 800 руб. (Игрок покупал первым, поэтому оцениваю среднюю как  1/3 между мин и мах роста). На это затрачено 974 000 * 1 800 = 1 753 000 000 руб = $74 000 000.
Чистая прибыль на использованных для игры акциях равна (1 883 – 1 800)*678 000 = 56 274 000 руб =         =$2 400 000.  Кроме того, Игрок мог при желании приобрести дополнительно (974 000 – 678 000)=296 000 акций по цене 1 800 руб.
Нехитрая математика закончилась. Итак, чистая прибыль от одной сделки около двух с половиной миллионов долларов. Для этого Игроку потребовалось задействовать менее 0,1% акций компании и $54 млн.
Правда, дополнительно необходимо учесть, что Игрок такого уровня мог извлечь прибыль и из других ликвидных акций. Газпром, Новатек, Роснефть, Сбербанк….  Список можно продолжить. Так что совокупная прибыль Игрока вполне вероятно приближается к $10 000 000. 
И, наконец, самый главный вопрос: какова цель игры? Только извлечение вышеописанной прибыли, или прибыль плюс увеличение пакетов интересующих его акций?
Учитывая масштаб Игрока и его возможности, десяток миллионов долларов для него приятная премия, но едва ли самоцель. Логичнее предположить второй вариант. А вот из этого можно сделать крайне интересный вывод. Напомню, в рамках данного предположения Игрок дополнительно приобрел 296 000 акций по 1 800 руб. И теперь «мистеру Х» очень не захочется опускать цену Лукойла существенно ниже упомянутой отметки. Предлагаю взять эту цифру на заметку!

первые сигналы по бумагам пришли в 12-26.все что было ранее можно списать на обычные колебания.
в 12-31 по ГП и Луку пошло ускорение вниз (слив). вторая серия прошла по РН и Сберу в 12-47.

как считаете, война в Цхинвале недостаточный повод чтобы кто-то вышел с нашего рынка?
вряд ли грузины это начали без "консультации" с союзниками, а значит, информация могла дойти и до фондовиков.

[Koka]

Всем Доброго Утра!
Не знаю, правда, насколько оно будет добрым для лонгистов.
Доу так и не поднялся.
Банки в минусах.
Началась война.
Конец недели.

В этом вижу причины сегодняшнего слива.

[Zull]

Так что совокупная прибыль Игрока вполне вероятно приближается к $10 000 000. 
И, наконец, самый главный вопрос: какова цель игры? Только извлечение вышеописанной прибыли, или прибыль плюс увеличение пакетов интересующих его акций?
...
в рамках данного предположения Игрок дополнительно приобрел 296 000 акций по 1 800 руб. И теперь «мистеру Х» очень не захочется опускать цену Лукойла существенно ниже упомянутой отметки. Предлагаю взять эту цифру на заметку!

интересные выкладки!

про десять лямов Админ и упоминал

а про цели высадки - это именно рост
полным пакетом на север идти легче - это раз
ну и полный пакет дает управляемость по ходу движения
смотри на нефть и доу, прикидывай игру прочей публики - и ссаживай ненужных пассажиров

[Zull]

пора эксгумировать г-на Жириновского...

по Осетии идея простая: уход Путина - ослабление России
тренд заметен, должна быть коррекция как минимум, даже если разворот не сыграют

князька развели
Миложевич, Караджич - сколько их было
всё повторяется, как и на рынке

Грузию распилят в итоге, и это правильно
Турция, Иран, Ирак были за горами - а станут не за горами

[raybug]

вчера обратил внимание в который раз на пару сур и сурпр, такое ощущение, что обычку скоре распродают, а префу скорее скупают, но обычку распродают очень аккуратно,  не заливают, в префе еще что бросилось в глаза, как под закрытие резко откупали, возможно шорт.

[afecn1980]

Всем Доброго Утра!
Не знаю, правда, насколько оно будет добрым для лонгистов.
Доу так и не поднялся.
Банки в минусах.
Началась война.
Конец недели.

В этом вижу причины сегодняшнего слива.

мне бы вашу уверенность )) кстати о каком сегоднешнем сливе вы говорите? пока даже рынок не открылся 

[afecn1980]

вчера обратил внимание в который раз на пару сур и сурпр, такое ощущение, что обычку скоре распродают, а префу скорее скупают, но обычку распродают очень аккуратно,  не заливают, в префе еще что бросилось в глаза, как под закрытие резко откупали, возможно шорт.

так и есть

[Livan]

желаю всем удачи, коллеги!

я решил обойтись без торговли на ФР. вчера вывел средства с депозита.

слишком много времени это дело отнимает (у меня есть основная работа), и дохода мне не принесло, и скайпером, я, к сожалению, так и не стал.

НО, было Очень интересно!

Дмитрию отдельное спасибо.

Удачи! Тоже основная работа есть, но пока справляюсь 
По сегоднешнему открытию - крыть шорт вчерашний буду сразу. Фьючи вроде в плюсе, поэтому потянут наверх сутра, насколько это возможно. Про рост немного сомневаюсь, что он будет серьезный - сначала должна устаканиться нефть, далее должны нащупать дно американцы. Неужели мы побежим впереди паровоза?

[afecn1980]

кстати мечел растет на слухах о "конструктивных переговоров" господина зюзина с властями. хороший индикатор снижения политических рисков. кто то из местных чинуш кто знает что все с мечелом будет ОК, вполне мог устроить панику с последующей закупкой.

[dmitry67]

первые сигналы по бумагам пришли в 12-26.все что было ранее можно списать на обычные колебания.
в 12-31 по ГП и Луку пошло ускорение вниз (слив). вторая серия прошла по РН и Сберу в 12-47.

как считаете, война в Цхинвале недостаточный повод чтобы кто-то вышел с нашего рынка?
вряд ли грузины это начали без "консультации" с союзниками, а значит, информация могла дойти и до фондовиков.
[/quote]

Главное что бы наши не полезли, а они похоже полезут. Вобще время выбрано Олимпиада, Путин в Китае, Медведев в Отпуске.

[admin]

желаю всем удачи, коллеги!

я решил обойтись без торговли на ФР. вчера вывел средства с депозита.

слишком много времени это дело отнимает (у меня есть основная работа), и дохода мне не принесло, и скайпером, я, к сожалению, так и не стал.

НО, было Очень интересно!

Дмитрию отдельное спасибо.

бывает....

[Юрий]

По поводу войны, не думаю что Россия пойдет дальше пафосных совещаний и заявлений о недопустимости и озабоченности, грузины это прекрасно знают и четко работают под руководством американских военных и по их разведданным. Пока, Россия только подставляет своих миротворцев. Во внешней политики импотенция уже длится не один десяток лет. Как это отразится на рынке? Я думаю что никак, амеры все держат под контролем, когда в чечне война шла рынок на это реагировал помните как?

[admin]

08  августа 2008 года

На круги своя

Быки на нефтяном фьючерсном рынке похоже подпилили сук, на котором сидят. Мы неоднократно писали, что надувание нефтяного пузыря ударит по спросу на нефть. Вот вчера, по официальным данным потребление топлива в США упало на 2,6% по сравнению к прошлому году. Кстати, это не предел и если в ближайший квартал цена на легкую нефть не вернется к сотне баксов за бочку, то получим очередное снижение спроса, а это очень сильно сократит возможности восстановления американской экономики. А ведь их проблемы и нам не на руку.

Тем не менее, на этой новости, цены на нефть снизились не так чтобы очень. Даже увеличение запасов нефтепродуктов в США, смогло придавить фьючерсы «черного золота» лишь на полдоллара к закрытию. Очевидно, рынок нефти все же найдет в себе силы снизиться, но для такого похода нужно проторговать эти цены, чтоб к ним больше не возвращаться.

Российский рынок акций вчера рос. Мы предупреждали о закономерных отскоках, которые сопровождают понижательную тенденцию. Поэтому, рост порядка полутора-двух процентов по высоколиквидным бумагам выглядел вчера нормальным. При этом, индекс ММВБ10 показал рост меньший, чем ММВБ, что говорит при текущих ценах, что «голубые фишки» не так уж и недооценены как об этом говорят аналитики. Скорее всего, цены там были еще раньше перегреты и теперь приходят в соответствие.

Несмотря на правильные отскоки вверх от нисходящего среднесрочного тренда, мы считаем покупки последних двух дней несколько поспешными. По ряду бумаг «нарисовались» технические сигналы для роста, но мы им сейчас не верим. Вероятно, это очередная техническая ловушка для спекулянта.
 
На прошлой неделе мы написали, что обвал на российском рынке акций закончен, но при сохранении внешнего негативного фона и непонятной экономической ситуации внутри страны, не исключаем формирование новой волны снижения в рамках текущего среднесрочного движения. Поэтому, мы оставляем рекомендацию играть отскоки «шортами».


К.э.н. Пушкарев Д.В.   

[Метки:]

Метки: