Печать

[Zull]

В начале следующей недели ЦБ предложит банкам 220 млрд рублей бюджетных средств

...
Эти деньги могут прийти на ФР, или банки их возьмут под другие свои нужды?

неважно, но это некоторый позитив
вот если бы их не было, они бы ушли с РФР частично

вот ещё господдержка:
http://lenta.ru/news/2008/09/01/pif/

Чиновники придумали способ помочь дешевеющим ПИФам
 
Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) подготовила проект положения, согласно которому управляющие компании смогут заключать сделки репо за счет активов инвестфондов. Таким образом, паевые инвестиционные фонды (ПИФы), с начала года подешевевшие на 21 процент, получат дополнительный доход. Об этом пишет 4 сентября газета "Коммерсант".
Операциями репо называются такие сделки с ценными бумагами, когда одновременно с договором продажи заключается и договор обратной покупки через определенное время по фиксированной цене. Сейчас управляющие компании могут проводить такие сделки, только если они нуждаются в средствах для погашения паев.

Если проект ФСФР будет одобрен, управляющие компании смогут использовать ценные бумаги, в которые вложены деньги пайщиков, как залог под денежные средства. Правда, чиновники придумали и специальные ограничения: срок репо не должен превышать 30 дней, а управляющая компания должна передавать в залог и получать обратно одно и то же количество ценных бумаг с обязательным процентом за их использование.

Российские паевые фонды показали в 2008 году отрицательную динамику из-за падения фондового рынка, которое ускорилось в конце лета 2008 года. К началу сентября индекс РТС составлял уже около 1500-1600 пунктов, что почти на тысячу пунктов меньше, чем исторический максимум фондового показателя.

хотя г-жа xcept как-то обмолвилась, что купить акций на госсредства - это худшее, что наши могут сделать
мол, потом отрыгнется...

кстати вот ещё интересное
http://lenta.ru/news/2008/09/01/pif/

ПИФы потеряли средства вкладчиков из-за роста фондового рынка
 
Объемы вложений в паевые инвестиционные фонды в августе резко упали, сообщает "Коммерсант". По данным издания, российские пайщики за месяц вывели из открытых фондов более 380 миллионов рублей. Вывод средств связан с ростом фондового рынка в конце августа.
До этого объемы вложений в фонды быстро росли, увеличившись на сотни миллионов рублей, что было вызвано обвалом на российском рынке акций. Из-за войны в Южной Осетии индексы РТС и ММВБ снизились почти на 10 процентов, а капитализация российского рынка упала ниже триллиона долларов. После этого подешевевшие акции казались наиболее привлекательными для инвестиций пайщиков.

Напротив, рост, отмеченный на рынке акций в последнюю неделю, стал для инвесторов поводом к фиксации прибыли, которая была получена после продолжительных убытков.

В свою очередь, из фондов облигаций инвесторы стабильно выводили средства в течение всего месяца, что связано с неблагоприятной конъюнктурой на долговом рынке. Из облигационных ПИФов за месяц было выведено около 662 миллионов рублей.

За восемь месяцев 2008 года баланс привлеченных средств у ПИФов находится в минусе. Общий объем выведенных средств составил 14 миллиардов рублей, причем только по результатам двух месяцев (января и июля) ПИФы смогли привлечь больше, чем потеряли.

тут как нам говорят, весь РФР - триллион долларов
а размещают 220 ярдов рублей, это 10 ярдов зелени, немного

[dm3008]

Zull, пожалуйста.
http://www.finam.ru/international/quoteview/default.asp?0=6
Банки и финансовый сектор США зеленые.

[kidd]

Kidd,
когда же по Вашей модели разворот или хотя бы краткосрочный отскок "на север" и какой (в последнем случае) может быть уровень? Хоть по тому же гп, если Вы его так хорошо "чувствуете"

Если не поленитесь и посмотрите историю от 28.09.08г и до сего дня, то я там писал возможные цели по гп.
Коротко: возможное окончание текущего движения вниз примерно 195-198р затем вверх на 220-223р- ретест нижней границы широкого канала. Если не проходим,то вниз до 140-145р.Возможны варианты...

Повторяю, что это всего лишь мое частное мнение.

[kidd]

ОТ 28.08.08г

[Stavr]

Zull, пожалуйста.
http://www.finam.ru/international/quoteview/default.asp?0=6
Банки и финансовый сектор США зеленые.

Про наш банковский сектор,  проблемы с бабками даже у Сбера, Сбер начинает сокращать кредитные программы, кредиты будут только для своих клиентов. Для компенсации этого принято решение о повышении ставок по операциям с юридических лиц.

[Zull]

наш банковский сектор настолько же мал, как и наш фондовый рынок
ну пока не можем себе позволить большего
иначе он становится неуправлем властью...


посмотрел http://quote.ru/mf/fully/scha_5dn
опять косяк, спасибо Kabikov за корректировку, см.следующий пост

путем несложной арифметики на 04.09.08 получилось вот что:
СЧА, млн. руб.   48 760.5 (всего вложений в ПИФы, включая облигационные и т.п.)
Прирост СЧА    
1 день   -1 085.1
1 мес.   -4 145.5
3 мес   -12 662.2
6 мес.   -8 728.0
с нач.года -59 525.2
1 год   32 943.6
2 года   -1 573.9

ещё два ярда баксов с рынка уйдет - и все пифы можно закрывать 
за день вывод четверти месячной суммы
я не знаю, где это бешеное бабло (60 ярдов с нг) притаилось и куда потом ломанется
но гуляет оно лихо, если год назад его в пифах было 49-33=16 всего
на начало года ведь было 60+49=109, ввод перед нг 109-16=93 насколько я понимаю

у Мэрфи в книге была следующая схема (не его правда) ротации секторов:
начало роста - транспорт, технологии
середина роста - услуги, товары производственного назначения
окончание роста - основные материалы, энергия
начало спада - массовые потребительские товары
окончание спада - коммунальные услуги, финансовые услуги, сезонные потребительские товары

[Kabikov]

посмотрел http://quote.ru/mf/fully/scha_5dn
путем несложной арифметики на 04.09.08 получилось вот что:
СЧА, млн. руб.   48 760.5 (всего вложений в ПИФы, включая облигационные и т.п.)

Не смотрите на квоте, идите к первоисточникам

СЧА работающих паевых фондов (только акций) на сегодня 300 млрд.руб. Еще сотня - в ПИФах смешанных инвестиций.

Динамика СЧА непригодна, т.к. учитывает как приток/отток, так и переоценку ПИФами активов. На столь быстро падающем РФР - сами понимаете...

Тем не менее - смотрим здесь :
За август СЧА (только открытые ПИФы акций) упала на 4.6 млрд.руб или (при СЧА в 53 ярда) на 8%, при индексе упавшем намного больше. Разницу дал небольшой кеш (он не падал) и нетто-приток. Я уже озвучивал - за август это около 1 млрд.руб.  Так что не все так плохо.
 

[Burk]

какой сейчас психический рынок,  какие к черту тренды, бандерлоги сбежали -прикупи, опять сбежали - еще прикупи

[Elena]

Добрый вечер.Лукойл нарисовал понижательный каналец на часовиках.Можно надеяться на 1800 - 1820,а там посммотреть на его поведение.

[kidd]

quote author=avp link=topic=1115.msg43920#msg43920 date=1220621933]
Ну я так понимаю все луку успели купить пока он выше 1700 был? теперь можно пойти вновь дно потестировать ?

В общем я согласен. Если сравнить графики, например, газпрома и лукойла, то лук отстает в падении примерно на 20%. И еще по правилу симметрии, как мне кажется, у него возможен выход из канала (диапазоном 1650-2300) вниз от 1650р примерно на 400р , т.е. возможная  цель: 1300р.
(ИМХО).
[/quote]

Поправка: цель падения по луку примерно 1539-1570р ( неправильно проанализировал график, просто раньше луком не занимался).

[dm3008]

Zull

у Мэрфи в книге была следующая схема (не его правда) ротации секторов:
начало роста - транспорт, технологии
середина роста - услуги, товары производственного назначения
окончание роста - основные материалы, энергия
начало спада - массовые потребительские товары
окончание спада - коммунальные услуги, финансовые услуги, сезонные потребительские товары
это сектора лидеры роста?
Интересует на спаде указанные сектора лидеры роста или падения?

[Spearfisher]

Народ, я может быть что-то не понимаю, но почему ЧУТЬ ЛИ НЕ ВСЕ начали говорить про госбабло и поддержку Правительством ФР? Что все залезли по уши в лонги по совету ДП и теперь кормят лосей и надеются на господдержку?
А как же стопы? И вообще еще раз скажу свою мысль - грааля нет, рынок никому ничего не должен.
С уважением отношусь к ДП как к аналитику, но почему купившие по его рекомендации теперь озабочены ах почему все упало? Неужели здесь все принимают решения исключительно по советам Дмитрия? Я думаю и он скажет что это в корне неправильно.
Сам по уши в лонгах, но отношусь к этому филосовски, купил по дури, система показывла шорт по часам очень настойчиво.
Я форум читаю достаточно давно, очень уважительно отношусь ко всем, тем более что данный форум практически избавлен от болтунов, матерщинников и т.д. Но все же мы спекулянты, мы оперируем ТА, используя индикаторы, чуйку и т.д.
Так давайте не уповать на госбабло, которое типа побеждает зло и не искать какие то ниточки в лентах новостей о поддержке. Давайте больше ТА и мыслей именно в этом плане.

Я не прав?

PS Надеюсь все же вылезем из этого ..., ну вы понимаете о чем я. Все удачи и поменьше лосей, которые впрочем очень показательны и нужны иногда.

[chipoklak]

Народ, я может быть что-то не понимаю, но почему ЧУТЬ ЛИ НЕ ВСЕ начали говорить про госбабло и поддержку Правительством ФР? Что все залезли по уши в лонги по совету ДП и теперь кормят лосей и надеются на господдержку?

А с чего Вы взяли?

Сам по уши в лонгах, но отношусь к этому филосовски, купил по дури, система показывла шорт по часам очень настойчиво.
Это серьёзный показатель....

Так давайте не уповать на госбабло, которое типа побеждает зло и не искать какие то ниточки в лентах новостей о поддержке. Давайте больше ТА и мыслей именно в этом плане.

Ну Вы прям диктатор....

Я не прав?

А хз..., Вы под своим углом смотрите 

PS Надеюсь все же вылезем из этого ..., ну вы понимаете о чем я. 

Пока нет   .....
 
Все удачи и поменьше лосей, которые впрочем очень показательны и нужны иногда.

Спасибо !

[Zull]

ДМ, да, я так понимаю это растущие сектора
ну или хотя бы чувствующие себя лучше других

вот сделал шаблон
можно прикинуть

телекомы явно хуже
у нефтегаза последний пик выше предпоследнего
особенно видно в сравнении с индексом широкого рынка (там 50 бумаг считается)
промышленность неплохо росла вместе с металлами-добычей

электроэнергетика и потребтовары меньше всех упали вроде как

по идее получается сейчас пик, грядет спад

ну вот только насколько эта схема для России применима - вопрос
после 70 лет долбизма
да к тому же сомневаюсь насчет таймфрейма
за полтора года не факт, что можно даже кусочек цикла увидеть

[rus]

Народ, я может быть что-то не понимаю, но почему ЧУТЬ ЛИ НЕ ВСЕ начали говорить про госбабло и поддержку Правительством ФР? Что все залезли по уши в лонги по совету ДП и теперь кормят лосей и надеются на господдержку?
А как же стопы? И вообще еще раз скажу свою мысль - грааля нет, рынок никому ничего не должен.
С уважением отношусь к ДП как к аналитику, но почему купившие по его рекомендации теперь озабочены ах почему все упало? Неужели здесь все принимают решения исключительно по советам Дмитрия? Я думаю и он скажет что это в корне неправильно.
Сам по уши в лонгах, но отношусь к этому филосовски, купил по дури, система показывла шорт по часам очень настойчиво.
Я форум читаю достаточно давно, очень уважительно отношусь ко всем, тем более что данный форум практически избавлен от болтунов, матерщинников и т.д. Но все же мы спекулянты, мы оперируем ТА, используя индикаторы, чуйку и т.д.
Так давайте не уповать на госбабло, которое типа побеждает зло и не искать какие то ниточки в лентах новостей о поддержке. Давайте больше ТА и мыслей именно в этом плане.

Я не прав?

PS Надеюсь все же вылезем из этого ..., ну вы понимаете о чем я. Все удачи и поменьше лосей, которые впрочем очень показательны и нужны иногда.

Не могу не поддержать. И только добавлю свое наблюдение, что ПД не только аналитик, но и системщик, и его система, с созданными им условиями, у него в голове.
а по поводу стопов, я вообще не понимаю. Фишка летит вниз на 5%, где стопы господа? неужели пример никеля до -15% в моменте, не учит.
Хочу сказать как я сам торговал до того как стать системщиком, может кому надо,
правда это было 2 года (и больше) назад, возможно что-то изменилось.
ставил стоп на пару процентов, плюс-минус, под ближайшем уровнем, а если вышибало, то искал вход у следующего уровня или на этом же, но привыкнуть надо к лосям и с холодной головой.
 Но бросил я это в последствии, ушел с рынка, если говорить о том рынке, что упоминают в СМИ, сайтах брокеров и т.д. наверно даже в теме отпишусь (есть такая на форуме) как-нибудь, как это было.  И теперь  только по системам, хоть вверх, хоть вниз их несколько разных, от 1 мин. до дневных фреймов. Для примера еще одну на картинке кинул, известную наверно многим, но поверьте, в марте был по ней убыток -9%, а так в среднем ничего, торгуется достойно, 2 года. Это я про стопы, не рискуйте, хотя понятно, что и газпром 360 будет и лукойл 2600, но вам решать.

[Метки:]

Метки: