Печать

[Волчара]

Кроме шуток.
Планирую написать письмо президенту касательно текущей ситуации в экономике в целом и на фондовом рынке в частности.
http://kremlin.ru/mail/index2.shtml
Думаете, есть в этом смысл практический или не стоит ?
В интернете уже начали бродить слухи, что при дальнейшем снижении нефти и отсутствии ликвидности в экономике вполне могут ввести военное положение.
Сейчас это кажется не очень реальным.
Однако. В начале лета доллар был 23,5-24,0 и далекий от экономики человек спрашивал, стоит ли закупаться долларами и будет ли кризис.
Тогда, честно скажу, всерьез не отнесся к его вопросам. Оно, конечно, 10 лет кризису, високосный год и все такое, но ведь фундаментал не предполагал наблюдаемого сейчас коллпса, да и президент обещал "помогать" и "развивать" фондовый рынок россии (смешно, конечно, но были даже мысли, что это он всерьез, ну да ладно).
А вот если бы отнесся всерьез ....

[Sue]

Относительно доллара. Все в пределах коррекции пока. См. картинку.

[Волчара]

dm3008, спасибо за информацию (надеюсь, она точная ? - я о рзмерах эмиссии доллара и рубля).
если разница такова, то девльвация вполне возможна.
думете, стоит играть против рубля ?
конечно, говорят, что "ниже 70 долларов нефть добывать нерентабельно", но это опять же, смотря где.
и выкладок каких-то внятнх нет по этому поводу.
Была же она 9 долл. 10 лет назад (и, кстати, это было несколько недель, т.е. ни о каких "проколах" речи не было), и ничего ПРОДАВАЛИ и по 9 доллров.
до этих уровней даже нет смысла опускать жижу - достаточно на уровне 40-50 долларов её год подержать, чтобы россия загнулась.

[Sue]

и возврат к 1150 должен быть быстрым.

   Sue-дивидентная политика прописанна в уставе-никто ее менять не в праве и не будет....а вот отправить это все на развитие предприятие-совет директоров вправе с согласия акционеров-чем многие нергокомпании воспользовались в этом году...даже РАО ;)хотя многие платили как всегда.....потому и получил я от н. гор. сбыта-120%...кто то 200%...кто то поболее-кто когда входил-но это нонсес

Устав - собрание может менять наверняка. Определенным большинством. Каким не знаю.

А про дивы как прошлом году наверно можно забыть. Не те времена.

[Волчара]

Миллер заявил, что выручка газпрома в 2008 году будет 100 млрд.долл., а чистая прибыль 30 млрд.долл.
Р/Е = 3 - достойно крупнейшей компании России ...

[dm3008]

dm3008, спасибо за информацию (надеюсь, она точная ? - я о рзмерах эмиссии доллара и рубля).
если разница такова, то девльвация вполне возможна.
думете, стоит играть против рубля ?
конечно, говорят, что "ниже 70 долларов нефть добывать нерентабельно", но это опять же, смотря где.
и выкладок каких-то внятнх нет по этому поводу.
Была же она 9 долл. 10 лет назад (и, кстати, это было несколько недель, т.е. ни о каких "проколах" речи не было), и ничего ПРОДАВАЛИ и по 9 доллров.
до этих уровней даже нет смысла опускать жижу - достаточно на уровне 40-50 долларов её год подержать, чтобы россия загнулась.

За информацию не ручаюсь, смотрел на сайте ФРС и ЦБР, но я не разбираюсь в агрегатах, чтобы правильно их истолковать. Прикинул примерно рост денежной массы за последние 10 лет.
Ниже 40 не должно быть ни при каком раскладе, тогда был средний уровень 20, долларовая масса возросла вдвое, получается 40, но нужно учитывать и возросшее потребление и изменившуюся структуру потребления - Китай и Индия. 10 лет назад Китай экспортировал нефть! Сейчас импортирует.
Потом собственная добыча США и Канады из песков достаточно дорога.
Т.е. не все так грустно, думаю 50 дно у нефти даже в кризис. Хотя загадывать дело неблагодарное...

[dm3008]

Относительно доллара. Все в пределах коррекции пока. См. картинку.

Спасибо, интересная картинка. Дай бог, чтобы тренд устоял.
Но, говорят, доллары сейчас метут по-страшному. Банки получают рублевые кредиты ЦБ и тарят на них доллары. Вот сволочи...  Ни о каком восстановлении ликвидности никто и не думает пока...
Если это трактовать как пик паники, тогда на следующей неделе нефть должна развернуться.

[lazer]

Относительно доллара. Все в пределах коррекции пока. См. картинку.

Спасибо, интересная картинка. Дай бог, чтобы тренд устоял.
Но, говорят, доллары сейчас метут по-страшному. Банки получают рублевые кредиты ЦБ и тарят на них доллары. Вот сволочи...  Ни о каком восстановлении ликвидности никто и не думает пока...
Если это трактовать как пик паники, тогда на следующей неделе нефть должна развернуться.

мдя-какой ужас  .не забываем-США-третья страна по добыче легкой  ЛЕГКОЙ!!!!нефти.это не РОССИЯ.то что закупают за 50 центов-себестоимось 100долларовай бумажки-да это так и пока будет..если кто повелся на ценники доллара в обмениках -ребята идите работать-ладно банки ловят щуку-в мутной воде.....вы же на бирже все видите-смешно ей богу......

[wipp]

А я волнам меньше верю. Больше люблю фибо и каналы. И не пойму почему про скорый отскок заговорили. По-моему цель падения не достигли, раз уж сюда пришли.

По пересмотру размера дивов согласна. Есть отдельный вопрос - компании у которых размер дивов прописан в уставе. Из таких только Татнефть помню, кто еще знает?

И еще - раз пошли такие форс-мажорные вещи на рынках, интересно, насколько сложно изменить устав, чтобы нас на дивы кинуть?

ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.

про дивы- процент от прибыли по префам прописан в уставе. изменить можно на ОСА, но только на следующий год.
вопрос в том, зачем вам бумаги с хорошими дивами, если вы их купили в 2 раза дороже, чем они будут на момент отсечки. интерес ведь не в том, чтобы дивы осенью 2009 г. получить, а скинуть их перед отсечкой. смысла идти на получение дивов в долгом медвежьем тренде не вижу.

[Андрей К.]

все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.

Да, причем очень сильной заманухе. Но что же тогда Эллиот? По-моему когда первый раз ГП был 350, нефть быда ниже 70, отчего сейчас такая паника?

Эллиотт (точнее моя интерпритация его идей) говорит, что мы в последней волне импульса падения. т.е. 1150 ММВБ мы увидим как минимум. вопрос заключается в разметке этой 5ой волны- вероятно она развивается тройками (конечный треугольник) и возможно он расширяющийся. поэтому понять цели падения сейчас уже сложно.
есть и еще один возможный вариант, но он настолько ужасный что я тут об этом писать не буду...ибо и сам не верю.

Я еще только учусь(с), но полностью согласен в Wippом относительно последней пятой волны импульса падения и что, возможно, снизимся еще. А еще мы в конце цикла - видимо десятилетнего. если так, то смена циклов должна была прийтись на окончание августа - сентябрь. Видимо в том коварство и заключается, что не ровно десять лет, а еще +2 мес, весьма волотильных. Возможно, я пытаюсь выдать желаемое за действительное, но жду начала нового цикла, а долгожданный отскок станет волной I. Этот цикл получается "правосмещенный".

Wipp, а что представляет собой ужасный вариант?

[Kabikov]

Исходя из рублевой денежной массы, да, мы уже близко к уровням 1998 года. Рублевая масса увеличилась примерно в 10-12 раз, а долларовая - всего в 2. Вроде проиворечие, но это лишь говорит о том, что есть вероятность сильной девальвации рубля

Да, рублевая масса росла. Но как показывают события последних 2-3 лет (sic!) росла недостаточно. Или "неправильно", если желаете. Высокие ставки МБК из этого корня растут. И вообще исходить в сравнении США-Россия из массы эмиттированных денег в принципе некорректно, мутипликаторы-то в корне разные, и движение их - разное. На популярном уровне могу привести простой аргумент : "по мере роста экономики требуется больше денег в обращении". Будете спорить, что в эти 10 лет мы росли быстрее США ?

Девальвация рубля произойдет тогда (и только тогда), когда нашему ЦБ официально изменят валютный коридор. Этому обрадуются экспортеры и огорчатся импортеры. Обе группы имеют сильное лобби. И исход их битвы от рублевой массы зависит слабо 

[NIKITA]

Информация к размышлению. Уже приблизительно несколько месяцев нет информации о том - где находится наш стабфонд и в чём размещены ЗВР России. Дмитрий и некоторые другие специалисты стали верить в рост ФР после "какой-то информации" из минфина. У меня многие знакомые вложили свои средства в ФР. С тех пор рынок упал на десятки процентов. Таким образом, такое количество дезинформации  от нашего высшего руководства+ отсутствие информации в другом мне кажется говорит о подготовке руководства к серьёзному кризису в России в ближайшем будующем. То есть напрашивается вывод - то что мы видим сейчас - это ещё цветочки. Если у кого есть вышеуказанная информация за последние месяцы прошу поделиться, так как она имеет наиважнейшее значение для понятия того, что происходит сейчас на ФР.

[dm3008]

Исходя из рублевой денежной массы, да, мы уже близко к уровням 1998 года. Рублевая масса увеличилась примерно в 10-12 раз, а долларовая - всего в 2. Вроде проиворечие, но это лишь говорит о том, что есть вероятность сильной девальвации рубля

Да, рублевая масса росла. Но как показывают события последних 2-3 лет (sic!) росла недостаточно. Или "неправильно", если желаете. Высокие ставки МБК из этого корня растут. И вообще исходить в сравнении США-Россия из массы эмиттированных денег в принципе некорректно, мутипликаторы-то в корне разные, и движение их - разное. На популярном уровне могу привести простой аргумент : "по мере роста экономики требуется больше денег в обращении". Будете спорить, что в эти 10 лет мы росли быстрее США ?

Девальвация рубля произойдет тогда (и только тогда), когда нашему ЦБ официально изменят валютный коридор. Этому обрадуются экспортеры и огорчатся импортеры. Обе группы имеют сильное лобби. И исход их битвы от рублевой массы зависит слабо 

Да, все правильно, рост денежной массы должен обеспечивать рост экономики и обратно. Мы росли, росла денежная масса. Но рост обеспечивался аптрендом по нефти, увеличением притока нефтедолларов. Причем ЦБ укреплял рубль к доллару, что вызвало приток иностранных инвестиций. Сейчас ситуация изменилась на обратную, нефть падает, инвестиции уходят, рублевая масса остается на прежнем уровне, либо растет, что вызывает напряжение в паре рубль/долар. ЦБ сдерживает рост доллара за счет ЗВР, продает доллары, но эти доллары уходят из страны, а рубли оседают в ЦБ, их дают банкам в кредит, но те упорно покупают на них доллары, в экономику они не идут. Возник замкнутый цикл в системе, рублей вроде много, но они крутятся между банками и ЦБ. Что предпримет правительство в этих условиях?
Если тренд по нефти не изменится, то банки так и будут играть против рубля, а ЗВР будут стремительно таять. В такой ситуации девальвация - вопрос времени.
Оптимистичный вариант - остановка падения нефти. Тогда напряженность спадет, и возможен даже некий возврат капитала на ФР. Видимо с этим и будет связана грядущая коррекция на ФР.

[dm3008]

Информация к размышлению. Уже приблизительно несколько месяцев нет информации о том - где находится наш стабфонд и в чём размещены ЗВР России. Дмитрий и некоторые другие специалисты стали верить в рост ФР после "какой-то информации" из минфина. У меня многие знакомые вложили свои средства в ФР. С тех пор рынок упал на десятки процентов. Таким образом, такое количество дезинформации  от нашего высшего руководства+ отсутствие информации в другом мне кажется говорит о подготовке руководства к серьёзному кризису в России в ближайшем будующем. То есть напрашивается вывод - то что мы видим сейчас - это ещё цветочки. Если у кого есть вышеуказанная информация за последние месяцы прошу поделиться, так как она имеет наиважнейшее значение для понятия того, что происходит сейчас на ФР.

Думаю, правительство само не ожидало такого развития ситуации. Такое сильное снижение цен на нефть не просчитывалось. И в самом деле, два месяца назад скажи мне кто, что брент скоро будет ниже 70 торговаться, не поверил бы. Так сильно была пропиарена тема нефтяного дефицита.
Правительство рассчитывало "в случае чего" залить проблемы рублями, долларами - чем понадобится.
Но ликвидность в условиях слабой нефти пошла не в экономику, а в доллар и вывод капитала.
Думаю это для них тоже стало откровением.
Отсутствие информации этим и объясняется, они сами толком не знают, что делать.

[dm3008]

У амеров, кстати, похожая ситуация, они заливают долларовой ликвидностью, но система встала колом - кризис доверия пока еще существует. Тут возможен вариант, что, когда этот затык прорвет, мы увидим бешеное ралли на всех рынках. Хотелось бы надеяться на такой исход. Но не уверен, давление воды может пробить засор в трубах, а может разорвать сам насос.

[Метки:]

Метки: