Печать

[schweppes]

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.

[Stavr]

Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. <...>
РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

  Отличная иллюстрация проблемы:  развитие одних систем за счет деградации других.

Фантомная экономика...
[/quote]
Да нет просто мы давно вышли из индустриальной эпохи и вошли в постиндустриальную.
точно такая же ситуация во всех крупнейших какамериканских так и европейских корпорациях. крупнейшуая статья баланса это стоимость бренда!!! они у себя оставили идеи,
мозги, дизайн, бренд, пиар, финансы, а реальные произвозводства раскидали по миру, при этот производству платят копейки, а сами снимают прибыльи все жили за счет дешевых денег и кредитов. Но низи не хотят жить по старому, а верхи не мог их заставить. Этим сегодняшний кризыис и отличается от предыдущих, и чисто финансами тут не обйдеться, придеться менять систему взаимоотношений между финансовыми и производственными центрами.

[UKSoos]

Сегодня по Луку "зона Демократии" 845-920

[scooter]

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.

Ну, шейхи - это нефть. А крупнейший ее потребитель - Штаты. Пусть потребление и падает. Так что им особо выкобениваться нет смысла. Правильно тут было написано про Японию, Китай и СА. ИМХО, конечно.

[rru1999]

Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем.

вышеизложенное к теме Доу700

Предлагаю шутки и штуки иллюстрировать графиками. Если мысль не своя, а чья-то цитата то к реальному автору надо было бы поуважительнее.

[lazer]

забавно-но второй эшелон даже растет во многих фишках-то есть на ближайшее время мы отпадались-еще в пятницу

[dm3008]

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.

А вы представьте, что ставки по трежерям прилично поднимутся? Не 5% как сейчас, а 10-15-20%, как в 70е. Это такой мощнейший долларособиратель будет! Все цены упадут в пол. Весь сырьевой мир в заднице.
Америка тоже будет в кризисе, но там будут дела получше, чем у многих.
Т.е. тут закон такой, чуть хуже Америке, сильно хуже всем остальным.

[wipp]

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.

добрый день.
насчет арабов не слышал. ИМХО, это про кривляние перел штатами. этим деваться пока особо некуда, но они проблем американских одни решат. по Британии согласен.
что касается азиятов, то формально да- в целом тон их выступлений что не хотят они в эту прорву кидать больше. вопрос в альтернативе, думаю это и будет основным вопросом на шабаше 24.10.
вообще у нас тут филиал Ворлдкризиса образовался. посему умолкаю.

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.

[NIKITA]

Господа, не волнуйтесь - денег в стране уже скоро не будет и если вы расчитываете получить часть гос поддержки, то это либо наивность либо глупость. Неужели вы думаете что созданные в стране фонды были созданы для вас? Одумайтесь когда это было, чтобы чиновники делились деньгами со своим народом? Им  просто нужно время, такие деньги нельзя оприходовать сразу. Лучше подумайте, что ждёт нашу страну после дефолта в США. Я не имею ввиду отдельных её представителей, которые вывели и выводят сейчас деньги зарубеж, я имею ввиду всех нас, кто в ней останется ? При этот учтите, что во всех странах будет дефляция, то  естоь нефть, металлы и т.д.  будут падать, а у нас в связи с разорением страны будет инфляция со всеми вытекающими последствиями.

[Sue]

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.

Если б у меня был миллиард, причем выделенный из бюджета, так что расход можно проконтролировать и, соответственно, придется отвечать за неудачные инвестиции, я бы вкладывала в облигации того же ГП, РН и прочих в этом духе.

А Вы предлагаете усредняться на падении. И что будет, ежели ниже пойдем? Какой чиновник понимает где будет рынок, а главное, готов инвестировать под свое понимание? С перспективой потерять кресло при неверном понимании?

[NIKITA]

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.

добрый день.
насчет арабов не слышал. ИМХО, это про кривляние перел штатами. этим деваться пока особо некуда, но они проблем американских одни решат. по Британии согласен.
что касается азиятов, то формально да- в целом тон их выступлений что не хотят они в эту прорву кидать больше. вопрос в альтернативе, думаю это и будет основным вопросом на шабаше 24.10.
вообще у нас тут филиал Ворлдкризиса образовался. посему умолкаю.

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.

WIIPP, а Вам не кажется, что так думают большинство, а значит сценарий будет другой, то есть будут выколачивать пилой деньги из особо умных. Второй вопрос, что не все , видимо компании останутся в живых после этого кризиса, а может и вообще никто.

[lazer]

забавно-но второй эшелон даже растет во многих фишках-то есть на ближайшее время мы отпадались-еще в пятницу

Да, рост существенный. ТГК-11,например, подскочила аж +6. Вот только оборот составил 1060(Одна тысяча 60)руб.

ну смотря где вообщето покупают и неплохо везде-где есть что купить много........где большие офера есть

[wipp]

Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем.

вышеизложенное к теме Доу700

Предлагаю шутки и штуки иллюстрировать графиками. Если мысль не своя, а чья-то цитата то к реальному автору надо было бы поуважительнее.

принимается, скопировал на ночь глядя не полный текст, усталость. автор Марвин (с форума мфд, кто не знает там тусовка управляющих+ широко известный в узких кругах rybin, взято с айтифорума).
вот еще оттуда же
Pulse пишет:

Вот говорил же вчера: Йену брать... Все евровалюты укатали..а к йене так вообще космос. Европейские банки, вероятно, ожидает новая волна банкротств на фоне сомнений в жизнеспособности их бизнес-моделей. Такое мнение выразили представители Международного валютного фонда (МВФ),

Бунт начался на корабле:

Европа сказала нет дефициту США
Саркози призвал переосмыслить мировую финансовую систему
Вчера президент Франции Николя Саркози, выступая в Страсбурге, заявил о том, что мир должен перестать финансировать дефицит США на прежних условиях. Похоже, что Евросоюз больше не намерен участвовать в американских финансовых пирамидах. Французский президент уверен, что необходимо реформировать глобальную финансовую систему, причем в этом процессе должны участвовать не только государства «золотого миллиарда», но и страны с динамично развивающейся экономикой, прежде всего Китай и Индия. Г-н Саркози также рассказал об основных принципах функционирования мировой экономики, которые должны быть приняты на ноябрьском саммите в США.

Не дай Бог, повалятся Джи эмы Форды и проч. Керкорян наконец то поумнел. Весной вот думал..зачем он продал Джи эм и купил Форд?? На что надеялся.. Даже гуру делают ошибки...
В одном Джи эме СДС на трлн. Что будет с паровым отоплением?

Тех, кто тарил Лук выше 1000 могут не выпустить вообще...долго... Вчера был шанс у них выскочить с мин. лоссами.. На что надеются..не понятно.. Когда поражена денежная кровеносная система, даже отскока приличного не получается. Аналогии с кризисами 70-х - 2000-х опасны. Вот с 29-м самый раз.....
Волновики знаменитые ждут 6000 Доу...

по Луку не согласен. есть конечно шанс что свозят на 740-760 (реальный) и на 580 (экстремальный), но краткосрочно.
про амеров для себя тему закрыл.

[UKSoos]

Шорт Лука 833 стоп 848

[SERJO]

Господа, не волнуйтесь - денег в стране уже скоро не будет и если вы расчитываете получить часть гос поддержки, то это либо наивность либо глупость. Неужели вы думаете что созданные в стране фонды были созданы для вас? Одумайтесь когда это было, чтобы чиновники делились деньгами со своим народом? Им  просто нужно время, такие деньги нельзя оприходовать сразу. Лучше подумайте, что ждёт нашу страну после дефолта в США. Я не имею ввиду отдельных её представителей, которые вывели и выводят сейчас деньги зарубеж, я имею ввиду всех нас, кто в ней останется ? При этот учтите, что во всех странах будет дефляция, то  естоь нефть, металлы и т.д.  будут падать, а у нас в связи с разорением страны будет инфляция со всеми вытекающими последствиями.

Думаю что людям реально стоящим у власти в России интересней здесь и оставаться с властью, а не где то в другом месте с деньгами. тем более что большие деньги "там" могут изъять, под предлогом борьбы с отмыванием и тероризмом.

[Метки:]

Метки: