Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008  (Прочитано 117271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #75 : 12 Ноября 2008, 00:12:49 »

Хотел уточнить у опытных срочников - ГО в течении дня меняется.
причем например по RIZ8 сутра что-то около 8500 потом после обеда стало примерно 12600 точно непомню.
я по количеству контрактов определил случайно :) недает брать более того что торговал сутра :)
Мои предположения на торговлю без сползания неоправдались, но зато торги неостанавливают и всегда можно пойти по течению - это огромный плюс срочного рынка. Уже начинает нравиться но пока очень осторожничаю. По Путам кстати схема по которой торгует Владимир мне уже понятна. Но для себя пока стратегии неразработал - пробую как на споте либо шорт либо лонг по 1-му инструменту. Поначалу хеджировал лонг ГП на ММВБ и после того как там вылетел по стопу все-же думаю пока моя затея со срочным рынком дает свои плоды. Всем до завтра!

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #76 : 12 Ноября 2008, 11:48:29 »

Всем доброе утро!
Господа, а "сочный рынок" поживее становится. Не стесняйтесь выкладывать свои мысли и графики, чем больше мнений тем лучше. А то, выложив пару графиков и написав пару комментов, мне показалось, что кроме 2-3х человек здесь больше и нет никого. Давайте посоревнуемся со спотом =) , на мой взгляд, рынок фьючей не менее интересен, а с точки зрения предлагаемых возможностей на данный момент даже более.

P.S. Благодарю Владимира за лестные отзывы о моих зарисовках. Буду стараться и дальше :)
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #77 : 12 Ноября 2008, 11:49:50 »

Продал фьючи вчерашние почти по ценам покупки... 65 500... Сценарий отскока нереализовался... оставил одни опционы ПУТ..Рынок медвежий..Т
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #78 : 12 Ноября 2008, 11:53:32 »

Хотел уточнить у опытных срочников - ГО в течении дня меняется.
причем например по RIZ8 сутра что-то около 8500 потом после обеда стало примерно 12600 точно непомню.
я по количеству контрактов определил случайно :) недает брать более того что торговал сутра :)
Мои предположения на торговлю без сползания неоправдались, но зато торги неостанавливают и всегда можно пойти по течению - это огромный плюс срочного рынка. Уже начинает нравиться но пока очень осторожничаю. По Путам кстати схема по которой торгует Владимир мне уже понятна. Но для себя пока стратегии неразработал - пробую как на споте либо шорт либо лонг по 1-му инструменту. Поначалу хеджировал лонг ГП на ММВБ и после того как там вылетел по стопу все-же думаю пока моя затея со срочным рынком дает свои плоды. Всем до завтра!
Да - меняют в зависимости от волатильности... Торгуйте лучше одним кол-вом контрактов и "не по пределу" в ГО загоняйте.. плечо то большое получится - убить может на раз-два с непривычки))). И стопы обязательно и лучше сразу.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #79 : 12 Ноября 2008, 12:25:11 »

Сейчас думаю, что будем еще ниже, где-то в районе 60 000, как минимум. Жду 55000 с учетом пробоя уровня от 72000 (измеренное движение). По дневкам коснулись середины канала.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #80 : 12 Ноября 2008, 14:09:04 »

Всем привет!!! Подскажите пожайлуста КАК ПРАВИЛЬНО ЗАКРЫВАТЬ ПОЗИЦИЮ??? Вчера закрыл позицию -проданный фьюч и проданный опцион ПУТ, фьюч продал без проблем - ликвидность хорошая, а с путом были проблемы- СПРЭД в стакане огромный, заявок мало, получилось что закрыл позицию с небольшим убытком. Брокер говорит, что при закрытии позиции, закрывать надо с опционов они менее ликвидны, а потом приниматься за фьюч- ДОКАЗАНО ЭМПИРИЧЕСКИ!!!!!! Ваш взгляд на проблему, стратегия была вроде правильная, а результат не очень!

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #81 : 12 Ноября 2008, 14:16:39 »

Всем привет!!! Подскажите пожайлуста КАК ПРАВИЛЬНО ЗАКРЫВАТЬ ПОЗИЦИЮ??? Вчера закрыл позицию -проданный фьюч и проданный опцион ПУТ, фьюч продал без проблем - ликвидность хорошая, а с путом были проблемы- СПРЭД в стакане огромный, заявок мало, получилось что закрыл позицию с небольшим убытком. Брокер говорит, что при закрытии позиции, закрывать надо с опционов они менее ликвидны, а потом приниматься за фьюч- ДОКАЗАНО ЭМПИРИЧЕСКИ!!!!!! Ваш взгляд на проблему, стратегия была вроде правильная, а результат не очень!
Опцион можно было закрыть через эксперацию, получить фьючерс и продать!

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #82 : 12 Ноября 2008, 14:21:16 »

Опцион уперся в точку безубыточности, пут был проданный, и ниже этой точки я по идее несу убытки, как быть, зачем ждать экспирацию????

Балаганов Шура

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Уполномоченный по копытам
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #83 : 12 Ноября 2008, 14:45:34 »

Здравствуйте!

Опцион, пут, колл, экспирация...

Скажите, могу ли я просто торогвать одним фьючерсом RIZ8 и ставить обычные стопы/тэйкпрофиты , как в акциях? Чем это мне грозит, если я не буду знать, что такое опцион, call, put...итд...

Извиняюсь за дилетантство. Но вижу перед глазами график фьючерса на индекс РТС, есть ликвидность, есть шорт(как я понял). Уточню у брокера как перевести туда деньги - и вперед.

Или я ошибаюсь?

maks пишет: Всем привет!!! Подскажите пожайлуста КАК ПРАВИЛЬНО ЗАКРЫВАТЬ ПОЗИЦИЮ???
Archi пишет: Опцион можно было закрыть через эксперацию, получить фьючерс и продать!

А просто продать, то что купил по 61500 за 64500 я не могу разве, просто выставив заявку?
Постой, паровоз, не стучите колеса

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #84 : 12 Ноября 2008, 14:56:31 »

Здравствуйте!

Опцион, пут, колл, экспирация...

Скажите, могу ли я просто торогвать одним фьючерсом RIZ8 и ставить обычные стопы/тэйкпрофиты , как в акциях? Чем это мне грозит, если я не буду знать, что такое опцион, call, put...итд...

Извиняюсь за дилетантство. Но вижу перед глазами график фьючерса на индекс РТС, есть ликвидность, есть шорт(как я понял). Уточню у брокера как перевести туда деньги - и вперед.

Или я ошибаюсь?

maks пишет: Всем привет!!! Подскажите пожайлуста КАК ПРАВИЛЬНО ЗАКРЫВАТЬ ПОЗИЦИЮ???
Archi пишет: Опцион можно было закрыть через эксперацию, получить фьючерс и продать!

А просто продать, то что купил по 61500 за 64500 я не могу разве, просто выставив заявку?



Да, можете. На самом деле, все абсолютно так же как в акциях, за исключением того, что на фьючах можно шортить. Ну и еще одно небольшое отличие, что 1 пункт движения цены равен двум центам а не одному рублю. Все остальное абсолютно то же самое. Чтобы торговать фьючами про опционы ничего знать необязательно.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

YLene

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #85 : 12 Ноября 2008, 14:57:34 »



А просто продать, то что купил по 61500 за 64500 я не могу разве, просто выставив заявку?


Можете.  :) И я дилетант, вчера звонила трейдерам брокера с такими же вопросами.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #86 : 12 Ноября 2008, 15:05:51 »

Сейчас думаю, что будем еще ниже, где-то в районе 60 000, как минимум. Жду 55000 с учетом пробоя уровня от 72000 (измеренное движение). По дневкам коснулись середины канала.

а мб и 500 попробуем пощупать

картинки вечером положу

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #87 : 12 Ноября 2008, 15:13:02 »

Ликвидность хорошая!!!! Нет стоп-торгов, гэпов ПОЧТИ не бывает, в отличии от спот рынка (ММВБ, РТС), таже Вам доступны stop-loss, take-profit. Торгуйте на здоровье, но не ЗАБЫВАЙТЕ об ЭФФЕКТЕ ПЛЕЧА, профит может быть ОТЛИЧНЫЙ, а убыток СМЕРТЕЛЬНЫЙ для счета!!!!

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #88 : 12 Ноября 2008, 15:24:48 »

Опцион уперся в точку безубыточности, пут был проданный, и ниже этой точки я по идее несу убытки, как быть, зачем ждать экспирацию????
Брокеру надо звонить и попросить эксперировать, закрыть.

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В НОЯБРЕ 2008
« Ответ #89 : 12 Ноября 2008, 15:29:27 »

Здравствуйте!

Опцион, пут, колл, экспирация...

Скажите, могу ли я просто торогвать одним фьючерсом RIZ8 и ставить обычные стопы/тэйкпрофиты , как в акциях? Чем это мне грозит, если я не буду знать, что такое опцион, call, put...итд...

Извиняюсь за дилетантство. Но вижу перед глазами график фьючерса на индекс РТС, есть ликвидность, есть шорт(как я понял). Уточню у брокера как перевести туда деньги - и вперед.

Или я ошибаюсь?

maks пишет: Всем привет!!! Подскажите пожайлуста КАК ПРАВИЛЬНО ЗАКРЫВАТЬ ПОЗИЦИЮ???
Archi пишет: Опцион можно было закрыть через эксперацию, получить фьючерс и продать!

А просто продать, то что купил по 61500 за 64500 я не могу разве, просто выставив заявку?



Да, можете. На самом деле, все абсолютно так же как в акциях, за исключением того, что на фьючах можно шортить. Ну и еще одно небольшое отличие, что 1 пункт движения цены равен двум центам а не одному рублю. Все остальное абсолютно то же самое. Чтобы торговать фьючами про опционы ничего знать необязательно.

ну да, а если фьюч в планку, то как закрывать будете?

Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru