Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в декабре 2008  (Прочитано 678151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #765 : 07 Декабря 2008, 22:48:47 »

to  Родион: вы оказались правы на счет нефти. снимаю шляпу  ;)

спасибо, но к сожалению не совсем прав, я не ждал 30 по urals ну никак, ждал 50, т.е. брент 55-60
тогда был бы хороший отскок к 100-110, со всеми плюшками, но сейчас все прогнозы ломаются, ждал евру на 1,17,
я покупаю ее сейчас, с риском что она будет на 1,17, это терпимо, учитывая, что пара евра-рубль далеко не так
эластична как доллар-рубль, но начинают набирать обороты политико-военные риски, скажем, что будет с евро
при серьезном теракте в центре европы? что будет с евро при индо-пакистанском конфликте? если взорвется
Испания? Если тонущая британская экономика попросится в еврозону? С вероятностью 90% Германия и Франция
сбросят балласт и будут выплывать в одиночку.

прогнозы выполняются досрочно и с усилением, такое ощущение что время сжалось
в общем пока жду отскока по нефти до 100 до лета2009, вероятность 40%, 60% что никаких отскоков не будет,
что давление и нестабильность усилится, штаты будут кошмарить инвесторов по всему миру и загонять в бакс.
Тогда нефть просто застынет в боковике 30-40. И будет ждать отработки фундаментала т.е. баланса реального
спроса и предложения на физическую нефть. И соответственно сползать вниз.

В пятницу узнал себестоимость извлечения нефти у нас 5$ + транспортировка на тысячи километров через много границ,
 + остальные расходы(зависит от компании), без разведки. Арабская нефть в танкере на восточном побережье США 10$,
продавать нефть будут даже при цене 20, просто все поставщики будут рвать рынок на себя.

Нефть может вырасти только на:
1. Амеры всех убедят что пик рецессии пройден, и дальше рост, смотрим их статистику, продажи авто, перевозка авиапассажиров
вроде как разрешения на новостройки дернулись вверх, но нужно подтверждение

2. Война в зоне добычи или рядом, смотрим если амеры начнут резко выводить войска из ирака

3. Чистые спекуляции, стоимость хранения бареля нефти в танкере в течении месяца 50 центов, шансы есть, если услышим о куче зафрахтованных танкерах с реальной нефтью.

4. Резком сокращении поставок нефти, в добровольную не верю, возможно комбинация одновременно с п.2

Собственно долгосрочный прогноз не меняется, просто при отскоке реализовываться будет дольше, без отскока развязка наступит скорее.

Покупаю евро частями, доллары держу, если отскока не будет, буду держать евро и начну покупать доллары по текущим, если отменят НДС то физическое золото, если будет отскок, солью евро на отскоке и закуплюсь долларами. Т.е. в итоге все равно приду к долларам.
Но без конвертации в активы в штатах, они не имеют смысла, сожрет гиперинфляция, шутки насчет амеро беспокоят, но этот риск захеджирован ;-)
Every day for us something new... (c)Metallica

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #766 : 07 Декабря 2008, 23:22:26 »

шутки насчет амеро беспокоят, но этот риск захеджирован ;-)

Как?

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #767 : 08 Декабря 2008, 00:35:33 »

рынок уже изрядно залодил плохие ожидания в цену акций, на этом уровне 30-35 за баррель уже в цене. И все на ВЭБ я бы не валил. Инвесторы (кроме ВЭБа) вышли, на рынке 80% спекулянтов (в том числе и крупные) и ВЭБ.
Почему вы так решили? что заложено именно 30 а не 50? Я например инвесторских счетов не видел, поэтому не готов утверждать так категорично. Пока можно с уверенностью утверждать, что вышли нерезы настоящие, западные, чисто по политическим мотивам им тут больше делать нечего. А вот насчет выхода "нерезов"  наших, или чисто местных инвесторов я так не уверен.
Категорично я тоже не утверждаю. Но сколько стоила нефть в 2004м году? А Лукойл на ценах 2004 года.
Понятно, что издержки далеко не те, и кредитная нагрузка в разы больше, но в течение какого-то времени они соптимизируются рано или поздно, если конечно не обанкротятся (это ужасно, но все-таки маловероятно).
Я допускаю, что снижение процентов на 20 еще возможно, тогда рынок заложит 25 за баррель.
Но, конечно, нефть пугает, падает неумолимо. При барреле ниже 20 возможно всякое, вплоть до смены власти в стране.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #768 : 08 Декабря 2008, 01:45:31 »

Сейчас многие говорят о риске гиперинфляции. Я материальчик разметил в разделе СМИ - Великая Американская Депрессия: как все начиналось и чем закончилось. Очень похожий механизм. Там, как я понял, началась сразу дефляция. Какова вероятность того, что мы увидим восходящий тренд как отскок падения, если сейчас, похоже, всё разворачивается по тому же сценарию. Кстати, как я понимаю, деньги, которые эмитирует ФРС для покупки трежерей связаны в этих бумагах. Откуда риски инфляции? Правда, вроде объявили о плане гос. расходов на инфраструктуру, но там вроде как немного денег.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #769 : 08 Декабря 2008, 03:39:46 »

Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….

по ГП примерно в 16.33 прошли очень большие объемы. если смотреть часовые объемы, то на 17.00 был 3ий (!) по величине часовой объем на историю торгов ГП на ММВБ. характерно, что это выглядело атакой обреченных в момент начала- чтобы удержать уровни от пробоя, но после статы рост не обнулили, несмотря на то что кто-то усиленно вливал ВЭБу и весь мир повалился (кстати, после первогой реакции в минус западные тоже выкупили пролив, и уже потом ушли ниже), а по закрытию амеров так и хотелось сказать "ты знал, тыт знал".
т.о. крупные пакеты акций перераспределяются, а уровни особо не меняются.
я к слову сильно сомневаюсь, что лили ГП на объеме исключительно спекули.
Цель ничто, движение- всё(с)

John

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 686
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #770 : 08 Декабря 2008, 05:25:38 »

Я твердо убежден в том, что отскок/смена тренда на рынке нефти и по паре евро/доллар будет очень резким и неожиданным. Также я сомневаюсь, что кто-нибудь способен этот отскок предсказать. Не знает никто.
некоторые не предсказывают, а просто уже купили евро :)
"так.. на всякий случай.." (c) А. Ширвиндт
они уже писали в этой ветке  ;D

John

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 686
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #771 : 08 Декабря 2008, 07:04:21 »

забыл картинку прикрепить..
"Euro Currency Index - Weekly" называется

Сергей Б

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #772 : 08 Декабря 2008, 07:38:44 »


по ГП примерно в 16.33 прошли очень большие объемы. если смотреть часовые объемы, то на 17.00 был 3ий (!) по величине часовой объем на историю торгов ГП на ММВБ. характерно, что это выглядело атакой обреченных в момент начала- чтобы удержать уровни от пробоя, но после статы рост не обнулили, несмотря на то что кто-то усиленно вливал ВЭБу и весь мир повалился (кстати, после первогой реакции в минус западные тоже выкупили пролив, и уже потом ушли ниже), а по закрытию амеров так и хотелось сказать "ты знал, тыт знал".
т.о. крупные пакеты акций перераспределяются, а уровни особо не меняются.
я к слову сильно сомневаюсь, что лили ГП на объеме исключительно спекули.
[/quote]

Я уже писал что в 15-30 прошли объемы РЭПО на 120 млн руб

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #773 : 08 Декабря 2008, 09:55:03 »

08 декабря 2008 года

Позитив-резерв

В конце недели  российский рынок акций так и не смог решить, куда ему двигаться. Продолжив колебания в сложившемся коридоре, индекс ММВБ закрыл сессию с процентным снижением. По рынку отторговались акции Лукойла, потеряв -0,85%. Заметно хуже рынка выглядели бумаги  Газпромнефти и Татнефти, соответственно -5,54% и -5,83%. Причина – коррекция предыдущего роста, лучше рынка. Акции Норильского Никеля, напротив, падая когда все росли, в пятницу корректировались на процент вверх.

Котировки на отечественные компании, как и все предыдущие дни на истекшей неделе,  торговались разнонаправлено и не имели четкой тенденции. Поэтому, выбранная нами тактика игры внутри коридора полностью себя оправдала. Рекомендация выкупать нервные проливы и сливать выносы сейчас является оптимальной. Подтвердив свои локальные поддержки, акции встречают вторую неделю зимы с растущим позитивом.

Связан он, в первую очередь, для спекулянтов, как ориентир по Америке. Индексы США, открыв пятницу падением, затем, дождались, пока Европейские рынки закончат болтаться в негативе и после их закрытия начали бурный рост. Так, индекс Dow Jones прибавил по итогам торгов более трех процентов и вновь достиг 8600 пунктов (о чем мы и писали в четверг), Nasdaq Comp прибавил 4,41%, а S&P500 вырос на 3,65%.

На сегодняшнее открытие фон для отечественного рынка умерено позитивен. Нефть, получив поддержку технического отскока от 40 долларов за баррель показывает утром движение вверх. Американские индексы, напугав российских и европейских трейдеров в пятницу вечером, в понедельник утром светятся здоровым оптимизмом. Мы продолжаем удерживать среднесрочные «длинные позиции», а краткосрочным портфелем продолжаем играть тактику выкупов у нервных людей с истощенной психикой. Такой метод в сложившейся ситуации себя уже оправдал, но это еще не предел. Мы можем «случайно» оказаться на один коридор выше текущих цен, и , конечно, такой переход приятно встретить в лонге.

К.э.н. Пушкарев Д.В.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #774 : 08 Декабря 2008, 10:34:00 »

ля-ля фаааа, эти ноты.... ля-ля-фа, одниноки... :)

вот именно так знания превращаются в мешки с деньгами. Всем доброе утро ;)

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #775 : 08 Декабря 2008, 10:34:31 »

Всем привет!

Дмитрий, спасибо за обзор!

08 декабря 2008 года

Позитив-резерв
Мы можем «случайно» оказаться на один коридор выше текущих цен, и , конечно, такой переход приятно встретить в лонге.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


 :)
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #776 : 08 Декабря 2008, 10:46:55 »

Денис, всё было видно еще в пятницу. :)

Могу дать вырезку из Скайпа, где я Партнеру в пятницу во второй половине дня сказал про +10% . Ждем и смотрим.

monsertruck

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #777 : 08 Декабря 2008, 10:49:57 »

Доброе утро.
Дмитрий, если это возможно, можете прокомментировать поведение индикатора индекс2трэйд?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #778 : 08 Декабря 2008, 10:50:39 »

ну вот и мои +10% профита. Поэтому, достигнув цели, отдаю по 895 рублей по Правилу Коридора.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
« Ответ #779 : 08 Декабря 2008, 10:51:34 »

Доброе утро.
Дмитрий, если это возможно, можете прокомментировать поведение индикатора индекс2трэйд?

а чего его комментировать? http://www.2trade.ru/index2trade.html показывает кеш. Кстати, только что и я в кеш вышел.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2008, 10:58:12 от admin »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru